ProPIC под ХР

Что новенького, Eugene ?

Кури доки. ic-prog прекрасно работает под хр.

C уважением, Матвиенко В.В.

... Поиск ошибок в ДHК...30% Обнаружено 2 ошибки. Идет исправление...

У меня IC-Prog 1.05c (вроде, последняя). Там в хелпе написано следующее: "Use of the parallel port is currently not supported for NT and Windows

На практике же при запуске выкидывает с сообщением "Privileged instruction". В режиме совместимости с 9x прога работает, но программатор на команды не реагирует.

Какие? Можно больше конструктива в советах?

Ну, с СОМ-портом, может, и работает, не пробовал. А вот с LPT...

Так как же юзать этот программатор под ХР?

Hello, Eugene!

Чет Маp 04 2004, Eugene Zhernovoy писал к All по поводу "ProPIC под ХР." EZ> Господа, как юзать программатор ProPIC-2 под WinXP? А зачем юзать что-то под этой глючной системой, если стабильнее win98se для embedded приложений нифига не придумано? EZ> А то, знаете ли, надоело всё делать через жо: запускать виртуальную EZ> машину, грузить под ней 98-ю, запускать IC-Prog, и всё ради того, EZ> чтобы передать сотню байт наружу... Вполне нормальный кстати способ для извращенцев юзающих XP!

WBR! Maxim Polyanskiy.

Thu, 04 Mar 2004 08:48:29 +0300 Maxim Polyanskiy wrote to Eugene Zhernovoy:

EZ>> А то, знаете ли, надоело всё делать через жо: запускать виртуальную EZ>> машину, грузить под ней 98-ю, запускать IC-Prog, и всё ради того, EZ>> чтобы передать сотню байт наружу... MP> Вполне нормальный кстати способ для извращенцев юзающих XP!

Полегче на поворотах (в смысле в выражениях), парень! Я работаю под NT (и иже с ними: 2000, XP) с 1996 года. Никаких проблем не испытываю. Если сказано, что какая-то фича в данной программе не реализована, так это проблема программы, а не ОС. NT/2K/XP - приличные ОС, и как подобает _приличной_ ОС она, в отличие от мастдая, не дает юзеровским приложениям напрямую лазить к железу. Для этого есть API, драйвера, а программисты, пишущие под соответствующую ОС, должны эти вещи знать и соблюдать.

Thu Mar 04 2004 08:48, Maxim Polyanskiy wrote to Eugene Zhernovoy:

EZ>> Господа, как юзать программатор ProPIC-2 под WinXP?

MP> А зачем юзать что-то под этой глючной системой, если стабильнее win98se MP> для embedded приложений нифига не придумано?

Это, я надеюсь, шутка была?

WBR, Юрий.

Что новенького, Eugene ?

1. Идем на ццц.ic-prog.com

1. Читаем "This software package allows you to program all types of serial programmable Integrated Circuits using Windows 95/98/NT/2000/ME/XP"
2. Ткаем download
3. Сливаем
   formatting link
   Распаковываем его в папку с ic-prog
4. В самом ic-prog'e устанавливаем галку "вкл. nt/2000/xp драйвер"
5. Hастраиваем и работаем с программатором...

EZ> Так как же юзать этот программатор под ХР?

Уж давно б сам разобрался...

C уважением, Матвиенко В.В.

... Поиск ошибок в ДHК...30% Обнаружено 2 ошибки. Идет исправление...

Hello, Yuriy!

Чет Маp 04 2004, Yuriy К писал к Maxim Polyanskiy по поводу "ProPIC под ХР." MP>> А зачем юзать что-то под этой глючной системой, если стабильнее MP>> win98se для embedded приложений нифига не придумано? YК> Это, я надеюсь, шутка была? Hет конечно.

Давай на контр примерах. Ты мне приводишь 1 программу, явно имеющую отношение к эхотагу, свободно доступную для скачивания в инете, и не работающаю в 98se, а я тебе в ответ 2 c теми же критериями не работающих под XP. Hу как? Hачинай ;)

YК> WBR, Юрий. WBR! Maxim Polyanskiy.

Hello, Harry!

Чет Маp 04 2004, Harry Zhurov писал к Maxim Polyanskiy по поводу "ProPIC под ХР." MP>> Вполне нормальный кстати способ для извращенцев юзающих XP! HZ> Полегче на поворотах (в смысле в выражениях), парень! Я работаю HZ> под NT (и иже с ними: 2000, XP) с 1996 года. Hикаких проблем не HZ> испытываю. Очень интересно. А в чем заключается эта работа? Ты что-то пишешь? Это работает с периферией (конкретно - lpt,com)? И на чем-же же ты это писал до 96 года? HZ> Если сказано, что какая-то фича в данной программе не реализована, HZ> так это проблема программы, а не ОС. Если в програме явным образом завляется, что под такой-то os (заметим того-же самого производителя) она не работает - это проблема OS! Конкретно давай возьмем NTVDM. Почему VMWARE/VitrualPc позволяют DOS софту лазить в LPT а NTVDM не позволяет? Сложно было сэмулировать это в NTVDM? Hет! Значит вывод один - NTVDM и операционная система в которой она запущенна придумана только для декларирования совместимости с старым софтом, а вовсе не для реального использования существующих программ, и следовательно не имеет права на жизнь в наших (ограниченных условиях) ембеддеров. Как не имеет права на жизнь ноутбук без COM порта (кстати замучился искать хороший бук с портом - слава богу COMPAQ еще пока делает _хорошие_ буки с портом). HZ> NT/2K/XP - приличные ОС, и как подобает _приличной_ ОС она, в отличие HZ> от мастдая, не дает юзеровским приложениям напрямую лазить к железу. А мужики то не знают, точнее знают, поэтому пишут - "под XP не работает" и не озадачиваются. ;) HZ> Для этого есть API, драйвера, а программисты, пишущие под HZ> соответствующую ОС, должны эти вещи знать и соблюдать. Да не пишет никто софт работающий с конкретно LPT/COM под соответствующую OS XP пишут под 98, и 50% этого софта под XP c COM не работает (c LPT вообще 100%), потому что в LPT напрямую не залезешь, а в COM даже на уровне API сменили формат DCB блока, я уж про вредительскую ACPM промолчу... А писать свой драйвер, чтоб дергать парой бит в лпт (в котором заметим по железу с 96-го года ничего не поменялось) - это надо 2-3 дня DDK курить, поэтому никто из писателей "программаторов" такой фигней не озадачивается, и правильно кстати делает - зачем засирать мозг тем, что там мелгомягкие придумают, "халявные" программаторы пишут не для обычных юзеров, а для людей которые обязаны целиком и полностью понимать проблемы разработчиков, следовательно юзер тех программаторов обязан иметь на борту WIN98SE (хоть виртуальную), или вообще голый дос (хотя в 98 он вроде более менее симулируется).

А если завтра мелкомягкие выпустят систему с отсутствующей консолью, декларируя то, что каждая программа должна иметь аудиовизуальное глюкало на экране интуитивно понятное любой домохозяйке - тоже будешь под нее переползать? Или консольные проги ты тоже не пишешь? ;)

HZ> harry.zhurov<antispam::at>ngs<antispam::period>ru WBR! Maxim Polyanskiy.

Привет Maxim!

Friday March 05 2004 00:02, Maxim Polyanskiy wrote to Yuriy К:

MP>>> А зачем юзать что-то под этой глючной системой, если стабильнее MP>>> win98se для embedded приложений нифига не придумано? YК>> Это, я надеюсь, шутка была? MP>

MP> Hет конечно.

Уууу, как все запущено....

MP> Давай на контр примерах. Ты мне приводишь 1 программу, явно имеющую MP> отношение к эхотагу, свободно доступную для скачивания в инете, и не MP> работающаю в 98se, а я тебе в ответ 2 c теми же критериями не работающих MP> под XP. Hу как? Hачинай ;)

А причем тут какие-то программы? Hа сегоднешний день, Вин2000проф - самая нормальная и стабильная ОС, отчасти и ХР тоже. Работать под в9х - это надо быть истинным мазохистом..

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

Fri Mar 05 2004 00:02, Maxim Polyanskiy wrote to Yuriy К:

MP>>> А зачем юзать что-то под этой глючной системой, если стабильнее MP>>> win98se для embedded приложений нифига не придумано? YК>> Это, я надеюсь, шутка была?

MP> Hет конечно.

Жаль. Я надеялся.

MP> Давай на контр примерах. Ты мне приводишь 1 программу, явно имеющую MP> отношение к эхотагу, свободно доступную для скачивания в инете, и не MP> работающаю в 98se, а я тебе в ответ 2 c теми же критериями не работающих MP> под XP.

Подобное сравнение бессмысленно и бесполезно. Дальше спор _здесь_ я продолжать не хочу.

WBR, Юрий.

Hello Maxim,

HZ>> Для этого есть API, драйвера, а программисты, пишущие под HZ>> соответствующую ОС, должны эти вещи знать и соблюдать. MP> Да не пишет никто софт работающий с конкретно LPT/COM под соответствующую OS XP MP> пишут под 98, и 50% этого софта под XP c COM не работает (c LPT вообще 100%), MP> потому что в LPT напрямую не залезешь

Жаль, что Саша Редчук об этом не знает. А то не работал бы его Avreal :))

А по сути, Win и embedded не совместимы. Win применяется для кросс-программирования, разводки плат и написания документации и т.п., а не как целевая платформа.

Привет, 5 марта 2004 г., 7:22:23, ты писал(а):

AM> А по сути, Win и embedded не совместимы. AM> Win применяется для кросс-программирования, разводки плат и написания AM> документации и т.п., а не как целевая платформа.

У нас хост-контроллер работает под NT-совместимой ОС. И скажу тебе

- весьма недурственно.

Всего хорошего.

AM>> А по сути, Win и embedded не совместимы. AM>> Win применяется для кросс-программирования, разводки плат и написания AM>> документации и т.п., а не как целевая платформа.

AK> У нас хост-контроллер работает под NT-совместимой ОС. И скажу тебе AK> - весьма недурственно.

Мое имхо, что для RT приложений, которые должны работать под PC или на его промышленных вариантах есть более подходящие ОС. Впрочем понятие релтаймовости достаточно относительно.

Привет, 5 марта 2004 г., 10:31:59, ты писал(а):

AM>>> А по сути, Win и embedded не совместимы. AM>>> Win применяется для кросс-программирования, разводки плат и AM>>> написания AM>>> документации и т.п., а не как целевая платформа. AK>> У нас хост-контроллер работает под NT-совместимой ОС. И скажу тебе AK>> - весьма недурственно. AM> Мое имхо, что для RT приложений, которые должны работать под PC или на AM> его промышленных вариантах есть более подходящие ОС. AM> Впрочем понятие релтаймовости достаточно относительно.

Готов поспорить. Хотя бы потому, что в нашем случае резко облегчается разработка и поддержка - при необходимости можно запустить и отладить на десктопе, да и качество компиляторов (Intel C++, VC++) очень высоко.

Всего хорошего.

Привет, 5 марта 2004 г., 13:40:26, ты писал(а):

AM> Почемy-то один из наших заказчиков pешил поpyчить сделать yстpойство с AM> аналогичными фyнкциями каким-то специалистам/пpогpаммистом из местной AM> стpyктypы. Они пpиехали к нам для консyльтации по стыкам и пpотоколам. AM> Показали стpyктypнyю схемy пpедполагаемого yстpойства, что то вpоде: AM> microPC + плата интеpфейсов. Hе yдивлюсь, если внyтpи они хотели AM> использовать WinXP или подобнyю ОС. Видимо тоже считали, что писать и AM> отлаживать пpогpаммы под PC пpоще. Мы спpосили, зачем им это нyжно и AM> показали свое pешение пpоблемы - коpобочкy pазмеpом меньше пачки AM> сигаpет. AM> Им почемy-то стало гpyстно и они yехали...

Спору нет - в этом случае применение нецелесообразно. А вот в случае управления каким-нибудь технологическим процессом, скажем - звеном технологической цепи химического производства, или котлоагрегатом, то это самое оно.

Всего хорошего.

Hello Alexey.

AM>> Мое имхо, что для RT приложений, которые должны работать под PC или на AM>> его промышленных вариантах есть более подходящие ОС. AM>> Впрочем понятие релтаймовости достаточно относительно.

AK> Готов поспорить. Хотя бы потому, что в нашем случае резко облегчается AK> разработка и поддержка - при необходимости можно запустить и отладить AK> на десктопе, да и качество компиляторов (Intel C++, VC++) очень AK> высоко.

Скажем так. Пpименение PC в качестве embedded yстpойства далеко не всегда возможно, посколькy опpеделяется в большой степени ценой пpом.ПК. Пpименение ПК может быть опpавдано yсловиями задачи, но не только лишь одним pезким облегчением pазpаботки и поддеpжки. Кpоме того, y меня нет никакой инфоpмации "о вашем слyчае", поэтомy и споpтить совеpшенно бессмысленно.

Слyчай из жизни. Hyжно было сделать конвеpтеp интеpфейсов/пpотоколов, сyть: с одной стоpоны UART/422 , с дpyгой стоpоны UART/232. С RS422 пpием данных, их обpаботка, небольшая бyфеpизация и пеpедача по опpеделенномy пpотоколy по 232. Решение - MB90F543 + ADM232 + ADM485 + некотоpая обвязка.

Почемy-то один из наших заказчиков pешил поpyчить сделать yстpойство с аналогичными фyнкциями каким-то специалистам/пpогpаммистом из местной стpyктypы. Они пpиехали к нам для консyльтации по стыкам и пpотоколам. Показали стpyктypнyю схемy пpедполагаемого yстpойства, что то вpоде: microPC + плата интеpфейсов. Hе yдивлюсь, если внyтpи они хотели использовать WinXP или подобнyю ОС. Видимо тоже считали, что писать и отлаживать пpогpаммы под PC пpоще. Мы спpосили, зачем им это нyжно и показали свое pешение пpоблемы - коpобочкy pазмеpом меньше пачки сигаpет. Им почемy-то стало гpyстно и они yехали...

С уважением, Andy <mailto:andy coбaкa svrw.ru>

Fri, 05 Mar 2004 00:36:37 +0300 Maxim Polyanskiy wrote to Harry Zhurov:

MP> Чет Маp 04 2004, Harry Zhurov писал к Maxim Polyanskiy по поводу "ProPIC MP> под ХР." MP>>> Вполне нормальный кстати способ для извращенцев юзающих XP! HZ>> Полегче на поворотах (в смысле в выражениях), парень! Я работаю HZ>> под NT (и иже с ними: 2000, XP) с 1996 года. Hикаких проблем не HZ>> испытываю. MP> Очень интересно. А в чем заключается эта работа? Ты что-то пишешь? Это MP> работает с периферией (конкретно - lpt,com)?

Для меня это в первую очередь, рабочая станция, на которой я выполняю работы по разработке электрических схем, разводке печатных плат, разработке программного обеспечения для МК, работа с ПЛИС, а также зашивка целевых ПЗУ/МК, отладка.

Спроси у автора лучшего, без сомнения, программатора для AVR, как это он с LPT под NT работает! Он, кстати, в этой эхе обитает.

Личный опыт по работе с железом в основном относится к работе с СОМ-портом. Делается это через системные функции CreateFile со товарищи. Все это подробно документировано в M$ SDK. В сочетании с C++Builder'ом удобно использовать готовую компоненту, которая уже делает необходимую работу.

Короче, читай доку и не позорься. Дальнейший бред комментировать не буду. Всего хорошего.

Спасибо, не доглядел.

Доброго здоровья, Harry!

отзовись в netmail, пожалуйста!

WBR, Сергей. ICQ: 101347299