PIC10F + FORTH

PG>> yÑÓÎÉ ÐpÏÓÔyÀ ×ÅÓÞØ - _æïòô_ÏÞÅÎØ_ËÏÍÐÁËÔÅÎ_. PG>> é ÜÔÁ ÆpÁÚÁ ÎÅ Ó ÐyÓÔÏÇÏ ÍÅÓÔÁ - ÜÔÏ ÇÌÁ×ÎÙÊ ÁpÇyÍÅÎÔ æïòôá! AK> "ïÈ ÕÖ ÜÔÉ ÓËÁÚËÉ, ÏÈ ÕÖ ÜÔÉ ÓËÁÚÏÞÎÉËÉ" (c) AK>

-= âÒÅÓÔ. ðÁ×ÅÌ çÒÉÛÉÎ =-

... áËÓÅÌÅpÁÃÉÑ: ÔÏ, ÞÔÏ ÂÙÌÏ ÎÁÛÉÍ ÏÔÃÁÍ ÐÏ ÐÌÅÞÕ, ÔÏ ÎÁÍ ÐÏ È#À.

Fri Jul 07 2006 11:47, Pavel Grishin wrote to Alex Kouznetsov:

PG> Вот мой исходник. Hе понимаю какого ты на меня наехал?

В общем-то, можно дальше не продолжать, "сказка про белого бычка" тянется бесконечно, и мне это уже надоело. Поскольку никаких аргументов от тебя так и не удалось услышать, приходится делать вывод, что ты ни бельмеса не знаешь, только трепешься. Это не наезд, а умозаключение.

PG> Уже в 512 EPROM и 64 SRAM бyдет ФОРТ кpyтится запpосто.

Для Форта этого мало, я это подробно обосновал. Теперь приведу более подробные обоснования для своего умозаключения:

Говорить, что Форт можно поставить на младший PIC, в котором память программ всего на 512 команд, может только человек, не имеющий ни малейшего понятия о Форте.

Поставить какую-то FVM на такой проц можно, но FVM будет ублюдочная, для Форта практически непригодная. Называть такую ублюдочную FVM Фортом опять таки может только человек, не имеющий ни малейшего понятия о Форте.

PG> Ты что-то там пpо си гpил? :)

В отличие от Форта, для Си или для ассемблера "ограничения снизу" не существует, их можно использовать и в нынешних PIC10F. Не знать этого может только человек, не имеющий ни малейшего понятия о том, как работают компиляторы Си.

Пока, Алексей

AK>

AK> In the end, 24K of compiled Forth code plus a 12K Forth kernel was AK> replaced with 20K of compiled C code and the resulting code was AK> noticeably faster as the customer pointed out.

AK> ôÏ ÅÓÔØ, ÏÄÎÁ É ÔÁ ÖÅ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁ: AK> ÎÁ æïòôe: (24K + 12K) = 36K AK> ÎÁ C: = 20K, ÐÏÞÔÉ ×Ä×ÏÅ ËoÍÐÁËÔÎÅÅ, ÐÒÉ ÜÔÏÍ ÒÁÂÏÔÁÅÔ AK> ÂÙÓÔÒÅÅ

-= âÒÅÓÔ. ðÁ×ÅÌ çÒÉÛÉÎ =-

... óÏ×ÅÓÔØ ÅÓÔØ? éÍÅÊ ÅÅ!!!

PG>> HÁÐÉÛÉ Ó×ÏÊ æÏpÔ AK> óÍÏÔÒÉ

:)

-= âÒÅÓÔ. ðÁ×ÅÌ çÒÉÛÉÎ =-

AK> çÏ×ÏÒÉÔØ, ÞÔÏ æÏÒÔ ÍÏÖÎÏ ÐÏÓÔÁ×ÉÔØ ÎÁ ÍÌÁÄÛÉÊ PIC, × ËÏÔÏÒÏÍ AK> ÐÁÍÑÔØ ÐÒÏÇÒÁÍÍ AK> ×ÓÅÇÏ ÎÁ 512 ËÏÍÁÎÄ, ÍÏÖÅÔ ÔÏÌØËÏ ÞÅÌÏ×ÅË, ÎÅ ÉÍÅÀÝÉÊ ÎÉ AK> ÍÁÌÅÊÛÅÇÏ ÐÏÎÑÔÉÑ Ï æÏÒÔÅ.

AK> ÷ ÏÔÌÉÞÉÅ ÏÔ æÏÒÔÁ, ÄÌÑ óÉ ÉÌÉ ÄÌÑ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÁ "ÏÇÒÁÎÉÞÅÎÉÑ ÓÎÉÚÕ" AK> ÎÅ AK> ÓÕÝÅÓÔ×ÕÅÔ, ÉÈ ÍÏÖÎÏ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ É × ÎÙÎÅÛÎÉÈ PIC10F. HÅ ÚÎÁÔØ AK> ÜÔÏÇÏ ÍÏÖÅÔ AK> ÔÏÌØËÏ ÞÅÌÏ×ÅË, ÎÅ ÉÍÅÀÝÉÊ ÎÉ ÍÁÌÅÊÛÅÇÏ ÐÏÎÑÔÉÑ Ï ÔÏÍ, ËÁË ÒÁÂÏÔÁÀÔ AK> ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÙ óÉ.

Mon Jul 17 2006 23:13, Dmitry Ponyatov wrote to Alex Kouznetsov:

AK>> В отличие от Форта, для Си или для ассемблера "ограничения снизу" AK>> не существует, их можно использовать и в нынешних PIC10F.

DP> а если форт-программа -- промежуточное представление, которое back-end DP> компилятором транслируется в машинный код ? в Dragon Book есть упоминание DP> о представлении в виде кода стековой машины

Не путай стековую машину и Форт, это не одно и то же. Иначе ты договоришься до того, что назовешь Фортом жаба рантайм.

Пока, Алексей

Mon Jul 17 2006 23:11, Dmitry Ponyatov wrote to Alex Kouznetsov:

AK>> Говорить, что Форт можно поставить на младший PIC, в котором AK>> память программ всего на 512 команд, может только человек, AK>> не имеющий ни малейшего понятия о Форте.

DP> сколько тебе нужно команд форт-машины ?

Ты тоже путаешь стековую машину с Фортом? Перечитай тред, я не хочу повторять приведенные ранее аргументы.

Пока, Алексей

Dmitry, ÔÙ Åݣ ÚÄÅÓØ ÓÉÄÉÛØ?

AK>> ÷ ÏÔÌÉÞÉÅ ÏÔ æÏÒÔÁ, ÄÌÑ óÉ ÉÌÉ ÄÌÑ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÁ "ÏÇÒÁÎÉÞÅÎÉÑ ÓÎÉÚÕ" AK>> ÎÅ ÓÕÝÅÓÔ×ÕÅÔ, ÉÈ ÍÏÖÎÏ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ É × ÎÙÎÅÛÎÉÈ PIC10F. HÅ AK>> ÚÎÁÔØ ÜÔÏÇÏ ÍÏÖÅÔ ÔÏÌØËÏ ÞÅÌÏ×ÅË, ÎÅ ÉÍÅÀÝÉÊ ÎÉ ÍÁÌÅÊÛÅÇÏ ÐÏÎÑÔÉÑ AK>> Ï ÔÏÍ, ËÁË ÒÁÂÏÔÁÀÔ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÙ óÉ. DP> Á ÅÓÌÉ ÆÏÒÔ-ÐÒÏÇÒÁÍÍÁ -- ÐÒÏÍÅÖÕÔÏÞÎÏÅ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÌÅÎÉÅ, ËÏÔÏÒÏÅ DP> back-end ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÏÍ ÔÒÁÎÓÌÉÒÕÅÔÓÑ × ÍÁÛÉÎÎÙÊ ËÏÄ ? × Dragon Book DP> ÅÓÔØ ÕÐÏÍÉÎÁÎÉÅ Ï ÐÒÅÄÓÔÁ×ÌÅÎÉÉ × ×ÉÄÅ ËÏÄÁ ÓÔÅËÏ×ÏÊ ÍÁÛÉÎÙ

çÅÏÒÇÉÊ