AVR GCC&IAR

Hello, George Shepelev !

ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.

Hello, George Shepelev !

HÉËÁËÉÈ ÐÒÏÂÌÅÍ. ëÏÍÐÉÌÑÔÏÒ ÎÅ ÉÓÐÏÌØÚÕÅÔ ÎÉ ÜÔÉÈ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔÅÊ, ÎÉ ÄÁÎÎÙÈ ÜÔÏÊ ÒÁÚÒÑÄÎÏÓÔÉ. ÷ÒÕÞÎÕÀ Ó ÎÉÍÉ ÒÁÂÏÔÁÔØ ÍÏÖÎÏ, ÎÏ ÐÏÍÅÝÅÎÙ ÏÎÉ ÂÕÄÕÔ × ËÒÁÔÎÙÅ 8 ÂÉÔÁÍ ÔÉÐÙ.

ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.

Hello, Maxim Polyanskiy !

:)))

Hello, George Shepelev !

HÅÔ, ÎÏ ÐÒÉÈÏÄÉÔÓÑ.

Hello, George Shepelev !

HÉ ÈÒÅÎÁ ÔÙ ÎÅ ×ÉÄÅÌ.

LB>>>> éÎÔÅÒÅÓÎÏ, ËÁË ÍÁËÒÏÓÙ ÍÏÇÕÔ ËÏÎÔÒÏÌÉÒÏ×ÁÔØ ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÉÅ ÔÉÐÏ× GS>>> ÷ ޣÍ ÐÒÏÂÌÅÍÁ-ÔÏ? LB>> ðÒÉ×ÅÄÉ ÄÌÑ ÐÒÉÍÅÒÁ ÎÅÓËÏÌØËÏ Ó×ÏÉÈ ÍÁËÒÏÓÏ× ÄÌÑ PIC, ËÏÔÏÒÙÅ LB>> ÕÍÅÀÔ ÜÔÏ ÄÅÌÁÔØ. GS> ÷ PIC ×ӣ 8-ÍÉ ÂÉÔÎÏÅ, ÐÒÏ×ÅÒÑÔØ ÎÅÞÅÇÏ ;) GS> ÷ÙÌÅÚ ÚÁ 8-ÍÉ ÂÉÔÎÕÀ ×ÅÌÉÞÉÎÕ - ÐÏÌÕÞÉÌ ÓÏÏÂÝÅÎÉÅ Ï ÏÛÉÂËÅ GS> ÏÔ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁ...

Leha Bishletov. E-mail: snipped-for-privacy@rol.ru

LB>> ÍÅÎÑ ÐÒÅÊÍÕÝÅÓÔ×Á ó ÜÔÏ: 1. ðÒÏÝÅ ÉÚÍÅÎÑÔØ/ÓÏÐÒÏ×ÏÖÄÁÔØ. GS> ëÏÍÕ-ËÁË ;)

LB>> 2. ëÏÎÔÒÏÌØ ÔÉÐÏ× GS> HÅÔ. ÷ÓÅÇÏ ÌÉÛØ Á×ÔÏÍÁÔÉÞÅÓËÏÅ ÐÒÅÏÂÒÁÚÏ×ÁÎÉÅ ÔÉÐÏ×. ô.Å. GS> "ÍÁÓËÉÒÏ×ÁÎÉÅ" ×ÏÚÍÏÖÎÙÈ ÏÛÉÂÏË.

char c, *cp; main() { c=cp; // ÓÏÏÂÝÅÎÉÅ ÏÂ ÏÛÉÂËÅ }

LB>> 3. á×ÔÏÍÁÔÉÞÅÓËÏÅ ÒÁÓÐÒÅÄÅÌÅÎÉÅ ÌÏËÁÌØÎÙÈ ÐÅÒÅÍÅÎÎÙÈ. GS> HÕ, ÏÎ ÔÅÂÅ ÎÁÒÁÓÐÒÅÄÅÌÑÅÔ! ;)

MP>>> HÁ ËÒÁÊÎÑË ÅÓÌÉ ÎÅ È×ÁÔÁÅÔ ÎÏÇ - ÂÕÄÅÔ ×ÚÑÔ ËÏÎÔÒÏÌÌÅÒ ÇÄÅ Hïç MP>>> âïìøûå! LB>> HÅ ×ÓÅÇÄÁ ÔÁËÏÅ ×ÏÚÍÏÖÎÏ × ÒÁÍËÁÈ ÏÄÎÏÊ ÌÉÎÅÊËÉ. HÁÐÒÉÍÅÒ, PIC16 LB>> ÂÏÌØÛÅ 40 ÎÏÇ Ñ ÎÅ ×ÉÄÅÌ, Á ÜÔÏÇÏ ÍÁÌÏ :(. GS> á ËÔÏ ÍÅÛÁÅÔ ÎÁ PIC18 ÐÅÒÅÊÔÉ? ðÒÁËÔÉÞÅÓËÉ ÔÁ-ÖÅ ÓÉÓÔÅÍÁ ËÏÍÁÎÄ, GS> ÁÐÐÁÒÁÔÎÏÅ ÕÍÎÏÖÅÎÉÅ, ÅÓÔØ ÞÉÐÙ Ó 64 É 80 ÎÏÖËÁÍÉ.

GS> HÏ ÏÂÙÞÎÏ ÐÒÏÝÅ/ÄÅÛÅ×ÌÅ ÎÁ×ÅÓÉÔØ ÒÅÇÉÓÔÒÙ-ÚÁݣÌËÉ ÉÌÉ GS> ÍÕÌØÔÉÐÌÅËÓÏÒÙ...

Leha Bishletov. E-mail: snipped-for-privacy@rol.ru

Fri Jan 16 2004 08:36, Dimmy Timchenko wrote to Ilia Tarasov:

DT> åÓÌÉ ÔÙ ÚÎÁÅÛØ ÁpÈÉÔÅËÔÕpÕ ÖÅÌÅÚÁ, ÔÏ É ÔÉÐÙ ÂÕÄÅÛØ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ DT> "ÐpÉÂÌÉ֣ÎÎÙÅ Ë pÅÁÌØÎÏÓÔÉ". á ÐÌÏÈÏÍÕ ÐpÏÇpÁÍÍÉÓÔÕ É ÁÓÓÅÍÂÌÅp ÎÅ DT> ÐÏÍÏÖÅÔ. :)

HÕ ÄÁ, Ñ ÐÏÜÔÏÍÕ É ÓÞÉÔÁÀ, ÞÔÏ ÖÅÌÅÚÏ ÎÁ ÎÉÖÎÅÍ ÕÒÏ×ÎÅ ×ÓÅ-ÔÁËÉ ÄÏÌÖÎÏ ÎÅÍÎÏÖËÏ ×ÙÌÅÚÁÔØ. éÎÁÞÅ

DT> üÔÏ ÄÏÌÖÎÏ pÁÚ×ÅÑÔØ ÔÁËÉÅ ÍÉÆÙ, ËÁË: DT> 1) æñ × ÏÂÑÚÁÔÅÌØÎÏÍ ÐÏpÑÄËÅ (ÔÏÅÓÔØ ×ÓÅÇÄÁ) ÔpÅÂÕÅÔ GC.

(GC Ñ É Ë æÏÒÔÕ ÐÒÉËÒÕÞÉ×ÁÌ :) ñÚÙË - ÄÅÊÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏ ÎÅ ÐÏËÁÚÁÔÅÌØ ÉÓÐÏÌØÚÕÅÍÙÈ ÁÌÇÏÒÉÔÍÏ×, Á GC Ñ×ÎÏ ×ÎÅÛÎÑÑ ÎÁËÒÕÔËÁ Ë æñ)

DT> 2) ÔpÅÂÕÅÔ ÍÎÏÇÏ ÐÁÍÑÔÉ. DT> 3) ÄÌÑ ÐpÏÇpÁÍÍÉpÏ×ÁÎÉÑ ÍÉËpÏËÏÎÔpÏÌÌÅpÏ× ÎÅ ÐÏÄÈÏÄÉÔ

DT> ëÏÎÅÞÎÏ! íÅÎÑ ÐÏËÁ ËÏpÏÂÉÔ, ÞÔÏ Ñ × ÔÏÍ ÖÅ IAR C ÓÐÏËÏÊÎÏ ÐpÉÓ×ÁÉ×ÁÀ DT> ÐÅpÅÍÅÎÎÏÊ bool ÃÅÌÏÅ ÚÎÁÞÅÎÉÅ. ;)

DT> äÁ, ÇÉÂËÏÓÔØ ÔÁÍ ÚÁÍÅÞÁÔÅÌØÎÁÑ. HÏ ËÁË ÓpÅÄÓÔ×Ï ÏÂÝÅÎÉÑ ÐpÏÇpÁÍÍÉÓÔÏ× ÏÎ DT> ÍÁÌÏÐpÉÇÏÄÅÎ.

HÕ ÞÔÏ ÔÕÔ ÍÏÖÎÏ ÓËÁÚÁÔØ... âÏÌØÛÅ ÑÚÙËÏ×, ÈÏÒÏÛÉÈ É ÒÁÚÎÙÈ. :) ðÕÓËÁÊ ×ÓÅ ÜÔÏ ×ÁÒÉÔÓÑ ÐÏÔÉÈÏÎØËÕ: óÉ, ÁÓÓÅÍÂÌÅÒ, Á Ó ËÒÁÅ× æÏÒÔ, ÆÕÎËÃÉÏÎÁÌØÝÉÎÁ É ÒÁÚÎÙÅ DSL. á ÄÁÌØÛÅ ÂÕÄÅÔ ×ÉÄÎÏ, ÄÌÑ ËÁËÏÊ ÚÁÄÁÞÉ ËÁËÏÊ ÑÚÙË (ÉÌÉ ÑÚÙËÉ).

Fri Jan 16 2004 07:21, Andy Mozzhevilov wrote to Yuriy K:

YK>> ôÅÐÅÒØ ÅÝÅ ÒÁÓÓËÁÖÉ ÞÔÏ ÄÅÌÁÔØ, ÅÓÌÉ "Ó" ÉÓÐÏÌØÚÕÅÔÓÑ ËÁË ËÏÎÓÔÁÎÔÁ YK>> × _ÎÅÓËÏÌØËÉÈ_ ÆÁÊÌÁÈ.

AM> ÷ÉÄÉÍÏ, ÔÏ ÖÅ ÞÔÏ É Ó #define AM> ïÂßÑ×ÉÔØ × ÈÉÄÅÒÅ ×ÓÅ ËÏÎÓÔÁÎÙ ËÁË static É ×ËÌÀÞÉÔØ × ÎÕÖÎÙÅ ÆÁÊÌÙ. AM> ïÂÌÁÓÔØ ×ÉÄÉÍÏÓÔÉ static ÒÁÓÐÒÏÓÔÒÁÎÑÅÔÓÑ ÎÁ ÍÏÄÕÌØ,ËÏÎÆÌÉËÔÏ× AM> ÇÌÏÂÁÌØÎÙÈ ÉÍÅÎ ÎÅ ÂÕÄÅÔ.

WBR, àÒÉÊ.

Fri Jan 16 2004 08:57, Harry Zhurov wrote to Yuriy K:

HZ>>> ÷ ÎÅÐÌÀÓÏ×ÏÍ ÎÁÄÏ ÐÒÏÓÔÏ ÐÉÓÁÔØ ÅÝÅ ÓÌÏ×Ï static: HZ>>> static const c = 10;

HZ>>> ðÏÓÌÅ ÜÔÏÇÏ ÏÂßÅËÔ ÐÏÌÕÞÁÅÔ ×ÎÕÔÒÅÎÎÅÅ Ó×ÑÚÙ×ÁÎÉÅ, É ÅÓÌÉ ÁÄÒÅÓ HZ>>> ÜÔÏÇÏ ÏÂßÅËÔÁ ÎÅ ÂÅÒÅÔÓÑ, ÔÏ ÌÀÂÏÊ ÐÒÉÌÉÞÎÙÊ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ ÄÏÌÖÅÎ HZ>>> ÓÏÐÔÉÍÉÚÉÒÏ×ÁÔØ ÏÂÒÁÝÅÎÉÅ ÄÏ ÒÁÂÏÔÙ ÓÏ ÚÎÁÞÅÎÉÅÍ.

YK>> IAR C for 6812 rev 2.43F (the latest and greatest one) YK>> //------------------------------------------------------------------- YK>> typedef unsigned char U8; // 8 bits YK>> static const U8 c = 8; YK>> //------------------------------------------------------------------- YK>> ÒÁÄÏÓÔÎÏ ÓÏÚÄÁÅÔ ÐÅÒÅÍÅÎÎÕÀ "Ó".

HZ> úÎÁÞÉÔ ÌÁÖÏ×ÙÊ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ - ÎÁÐÉÛÉ éáòÁÍ ÐÉÓØÍÏ É ÓËÁÖÉ, ÞÔÏ ÉÈ HZ> ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ ÇÅÎÅÒÉÔ ÇÏףÎÎÙÊ ËÏÄ - ÎÅÔ ÎÉ ÏÄÎÏÊ ÐÒÉÞÉÎÙ ÒÁÚÍÅÝÁÔØ ÏÂßÅËÔ × HZ> ÐÁÍÑÔÉ - ÏÎ ÄÏÌÖÅÎ ÂÙÔØ ÓÏÐÔÉÍÉÚÉÒÏ×ÁÎ.

HZ> ÷ ÓÌÅÄÕÀÝÅÊ ×ÅÒÓÉÉ ÉÓÐÒÁ×ÑÔ.

HZ>>> ðÒÏ HC12 ÎÉÞÅÇÏ HZ>>> ÓËÁÚÁÔØ ÎÅ ÍÏÇÕ, ÎÅ ÉÎÔÅÒÅÓÕÀÓØ. õ éáòÁ ÎÅÔ (ÐÏËÁ?). íÏÖÅÔ GCC ÅÓÔØ? HZ>>> åÝÅ, ÓÌÙÛÁÌ, ÄÁ×ÎÏ ÅÓÔØ ËÁËÏÊ-ÔÏ ÏÔ HiWare.

YK>> íÏÖÅÔ É ÅÓÔØ. ôÏÌØËÏ ÏÔÓÕÔÓ×ÉÅ inline ÜÔÏ ÎÅ ÅÓÔØ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÙÊ ÐÏ×ÏÄ YK>> ÔÒÁÔÉÔØ >$10K ÎÁ ÁÐÇÒÅÊÄ ÓÏÆÔÁ É ÐÅÒÅÕÞÉ×ÁÔØ ×ÓÅÈ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÓÔÏ× ÎÁ YK>> ÄÒÕÇÏÊ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ. åÝÅ ÉÎÔÅÒÅÓÎÅÅ ÂÕÄÅÔ ÓÍÏÔÒÅÔØÓÑ ÓÏÐÒÏ×ÏÖÄÅÎÉÅ ÕÖÅ YK>> ÎÁÐÉÓÁÎÎÏÇÏ ÓÏÆÔÁ.

HZ> HÁ×ÅÒÎÑËÁ ÅÓÔØ ÂÅÓÐÌÁÔÎÙÊ GCC.

WBR, àÒÉÊ.

Fri Jan 16 2004 08:57, Harry Zhurov wrote to Yuriy K:

YK>>>>>> ðÒÉ ÁËËÕÒÁÔÎÏÍ ÎÁÐÉÓÁÎÉÉ ÐÒÏÂÌÅÍ ÂÕÄÅÔ ÓÕÝÅÓÔ×ÅÎÎÏ ÍÅÎØÛÅ. HZ>>>>> ðÒÉ ÞÅÍ ÔÕÔ "ÁËËÕÒÁÔÎÏÅ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÅ"?

HZ>>> ÉÍÅÅÍ ÏÞÅÎØ ÐÒÏÓÔÏÊ ÍÁËÒÏÓ: HZ>>> #define SQUARE(x) x*x HZ>>> int b = SQUARE(a + 2);

YK>> ëÌÁÓÓÉÞÅÓËÉÊ ÐÒÉÍÅÒ ÎÅÐÒÁ×ÉÌØÎÏ ÎÁÐÉÓÁÎÎÏÇÏ ÍÁËÒÏÓÁ, ÚÁÍÅÞÁÔÅÌØÎÏ YK>> ÐÏÄÔ×ÅÒÖÄÁÀÝÉÊ ÍÏÉ ÓÌÏ×Á. YK>> éÍÅÎÎÏ Ï ÜÔÏÍ Ñ É ÇÏ×ÏÒÉÌ, ÞÔÏ ÐÉÓÁÔØ ÎÁÄÏ _ÁËËÕÒÁÔÎÏ_.

HZ> ôÙ, ËÁË ×ÓÑËÉÊ ÍÕÖÉË, ÚÁÄÎÉÍ ÕÍÏÍ ËÒÅÐÏË! ô.Å. ÏÂßÑÓÎÑÔØ ÐÒÉÞÉÎÕ HZ> ÐÒÏÉÚÏÛÅÄÛÅÇÏ ÔÙ ÇÏÒÁÚÄ!!

HZ> HÏ ÅÓÔØ Õ×ÅÒÅÎÎÏÓÔØ, ÞÔÏ ËÏÇÄÁ ×ÏÚÎÉËÎÕÔ ÇÒÁÂÌÉ HZ> Ó ÍÁËÒÏÓÁÍÉ, ÔÏ ÔÙ, ËÁË É ×ÓÅ, ÂÌÁÇÏÐÏÌÕÞÎÏ ÎÁÓÔÕÐÉÛØ ÎÁ ÎÉÈ!!!

HZ> ñ ÔÅÂÅ ÐÒÉÎÃÉÐ ÐÒÏÄÅÍÏÎÓÔÒÉÒÏ×ÁÌ, Á ÔÙ × ÞÁÓÔÎÏÓÔÉ ÌÅÚÅÛØ...

YK>> #define SQUARE(x) ((x)*(x)) YK>> ëÁË ÔÙ ÓÐÒÁ×ÅÄÌÉ×Ï ÚÁÍÅÔÉÌ, Ï ÜÔÏÍ ÎÁÐÉÓÁÎÏ ×Ï ×ÓÅÈ ÕÞÅÂÎÉËÁÈ. HZ> ÷ ÕÞÅÂÎÉËÁÈ ÎÅ ÜÔÏÔ ÐÒÉÍÅÒ ÐÒÉ×ÏÄÉÔÓÑ, Á ÐÒÉÍÅÒ Ó ÎÉÚËÏÐÒÉÏÒÉÔÅÔÎÙÍÉ HZ> ÏÐÅÒÁÃÉÑÍÉ ÔÉÐÁ: HZ> #define doubling(x) x+x HZ> ÇÄÅ ×Ï ÉÚÂÅÖÁÎÉÅ ÐÒÏÂÌÅÍ ÒÅËÏÍÅÎÄÕÀÔ ÓËÏÂËÉ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ. á ÔÕÔ HZ> ÕÍÎÏÖÅÎÉÅ.

HZ> int a; HZ> int f() { a++; return a; }; HZ> void slon() {int b = SQUARE(f());} HZ> ðÏÌÕÞÉÛØ ÓÏ×ÓÅÍ ÎÅ ÔÏ, ÞÔÏ ÏÖÉÄÁÅÛØ! é ÇÒÁÂÌÅÊ ÔÁËÉÈ ÔÁÍ ÍÏÒÅ.

HZ> é ÚÁÍÁÅÛØÓÑ ÏÂÏ ×ÓÅÍ ÐÏÍÎÉÔØ É "ÐÉÓÁÔØ ÁËËÕÒÁÔÎÏ". ôÅÍ ÂÏÌÅÅ, ÞÔÏ HZ> É ÔÁË ÅÓÔØ ÎÁ ÞÔÏ ÐÏÔÒÁÔÉÔØ ÕÓÉÌÉÑ É ÁËËÕÒÁÔÎÏÓÔØ.

HZ>>> åÝÅ ÏÄÉÎ ÐÒÉÍÅÒ, ÔÏÖÅ ÏÞÅÎØ ÐÒÏÓÔÏÊ: HZ>>> #define MAX(x, y) ((x) > (y) ? (x) : (y)) HZ>>> int c = MAX(a, b++); HZ>>> þÔÏ ÉÍÅÅÍ × ÓÌÕÞÁÅ ÍÁËÒÏÐÏÄÓÔÁÎÏ×ËÉ: HZ>>> (a) > (b++) ? (a) : (b++)

HZ>>> inline void max(int a, int b) { return x > y ? x : y; } HZ>>> ÔÁËÉÈ ÇÒÁÂÌÅÊ ÇÁÒÁÎÔÉÒÏ×ÁÎÎÏ ÎÅÔ.

YK>> úÁÍÅÔÉÍ, ÞÔÏ ÇÒÁÂÌÅÊ ÓÏ×ÓÅÍ ÎÅ ×ÏÚÎÉËÁÅÔ ÅÓÌÉ ÎÅ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ×ÙÒÁÖÅÎÉÑ YK>> Ó side effects × ÁÒÇÕÍÅÎÔÁÈ ÍÁËÒÏÓÁ, ÞÔÏ ÓÁÍÏ ÐÏ ÓÅÂÅ ÈÏÒÏÛÉÊ ÔÏÎ.

HZ> á ÇÄÅ ÔÁÍ ×ÙÒÁÖÅÎÉÅ Ó side effects? éÎËÒÅÍÅÎÔ ÁÒÇÕÍÅÎÔÁ, ÞÔÏ ÌÉ?

HZ> ôÕÔ ×ÓÅ ÎÏÒÍÁÌØÎÏ É ÞÅÔËÏ ÏÐÒÅÄÅÌÅÎÏ Ó ÔÏÞËÉ ÚÒÅÎÉÑ ÑÚÙËÁ - ÓÏÚÄÁÅÔÓÑ HZ> ËÏÐÉÑ 'b', ÐÏÔÏÍ 'b' ÉÎËÒÅÍÅÎÔÉÒÕÅÔÓÑ, ÐÏÔÏÍ ×ÙÚÙ×ÁÅÔÓÑ ÆÕÎËÃÉÑ,

HZ> ËÏÔÏÒÏÊ ÐÅÒÅÄÁÅÔÓÑ ÔÁ ËÏÐÉÑ 'b'. HZ> üÔÏÔ ËÏÄ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÌÅÇÁÌÅÎ, ÞÉÔÁÂÅÌÅÎ É ÕÄÏÂÅÎ. é ÚÁÄÎÉÃÁ ×ÏÚÎÉËÁÅÔ HZ> ÔÏÌØËÏ ÉÚ-ÚÁ ÍÁËÒÏÓÁ.

YK>> ÷ Ô×ÏÅÍ ÓÌÕÞÁÅ, ×ÍÅÓÔÏ HZ>>> int c = MAX(a, b++); YK>> ÎÁÄÏ ÐÉÓÁÔØ YK>> int c = MAX(a, b); YK>> b++;

HZ> ÷ÏÏÂÝÅ-ÔÏ, ÎÅ ×ÓÅÇÄÁ ÍÏÖÎÏ ÔÁË ÓÄÅÌÁÔØ - 'b' ÓÁÍÁ ÐÏ ÓÅÂÅ ÍÏÖÅÔ HZ> ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØÓÑ ×ÎÕÔÒÉ ÆÕÎËÃÉÉ, ËÕÄÁ ÐÅÒÅÄÁÎÏ ÅÅ ÚÎÁÞÅÎÉÅ,

HZ> Ô.Þ. ÜÔÏ ÎÅÐÏÌÎÏÃÅÎÎÁÑ ÚÁÍÅÎÁ.

YK>> úÁÏÄÎÏ ÉÓÈÏÄÎÙÊ ÔÅËÓÔ ÓÔÁÎÅÔ ÐÏÎÑÔÎÅÅ ÐÒÉÛÅÄÛÅÍÕ ÐÏÓÌÅ ÔÅÂÑ YK>> ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÓÔÕ.

HZ> á-Á, ÎÕ ÅÓÌÉ × ÜÔÏÍ ÐÒÉÞÉÎÁ, ÔÏ ÔÏÇÄÁ ÓÔïÉÔ ÐÏÔÒÁÔÉÔØ ÕÓÉÌÉÑ ÎÁ HZ> ÏÂÕÞÅÎÉÅ ÜÔÏÇÏ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÓÔÁ, ÐÏÔÏÍÕ ËÁË ÅÓÌÉ ÕÖ ÏÎ ÔÁËÉÅ ×ÅÝÉ ÎÅ ÚÎÁÅÔ, HZ> ÔÏ ÞÔÏ ÏÎ ×ÏÏÂÝÅ ÚÎÁÅÔ?

WBR, àÒÉÊ.

Hello, Andy!

HÕ ÎÁÄÅÀÓØ ÔÙ ÐÏÎÉÍÁÅÛØ ÞÔÏ Ñ ÎÁ x86 ÒÅÁÌØÎÏ ÎÅ ËÏÎÅÞÎÏ ÎÅ ÓÏÚÄÁÀ embeded Ú×ÅÒÕÛÅË? èÏÔÑ ×ÐÒÏÞÅÍ ÐÏÞÅÍÕ-ÂÙ ÎÅÔ, ÅÓÌÉ ÜÔÏ ÄÅÊÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏ ÈÏÒÏÛÁÑ ÉÄÅÑ...

AM>> HÁÐÒÉÍÅÒ, ÅÓÔØ ÓÔÅË PPP/IP/TCP - ÏÃÅÎÉ ×ÒÅÍÑ ÐÅÒÅ×ÏÄÁ Ó ÏÄÎÏÇÏ AM>> ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÁ ÎÁ ÄÒÕÇÏÊ.

MP>> 2 ÄÎÑ ÍÁËÓÉÍÕÍ ÐÒÉÞÅÍ ËÏÄ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ×ÏÏÂÝÅ ÂÅÚ ÉÓÈÏÄÎÏÇÏ ÔÅËÓÔÁ!

AM> õÈ ÔÙ ËÁËÏÊ ÂÙÓÔÒÙÊ. ôÏÇÄÁ ÐÒÅÄÌÏÖÅÎÉÅ. HÁ ÐÉÓØÍÁ × ÜÈÕ ÐÏ ÜÔÏÍÕ AM> ÔÒÅÄÕ ÔÙ Ñ×ÎÏ ÐÏÔÒÁÔÉÌ ÕÖÅ ÂÏÌÅÅ 2 ÄÎÅÊ.

AM> äÕÍÁÀ ÈÏÒÏÛÉÍ ÄÏËÁÚÁÔÅÌØÓÔ×ÏÍ Ó Ô×ÏÅÊ ÓÔÏÒÏÎÙ ×ÓÅÇÏ AM> ÓËÁÚÁÎÎÏÇÏ ÔÏÂÏÊ ÂÕÄÅÔ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÉÔØ ÔÁËÏÊ ËÏÄ ÎÁ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÅ, Ë ÐÒÉÍÅÒÕ AM> Mitsubishi M16 ÉÌÉ Fujitsu F2MC (ÎÁ ×ÙÂÏÒ) ÞÅÒÅÚ 2 ÄÎÑ (ÎÕ ÍÁËÓÉÍÕÍ AM> ÞÅÒÅÚ ÎÅÄÅÌÀ) ÚÄÅÓØ, × ÓÔÕÄÉÉ. ÷ ËÁÞÅÓÔ×Å ÉÓÈÏÄÎÏÇÏ ËÏÄÁ ÍÏÖÅÛØ ×ÚÑÔØ AM> ÎÁÐÒÉÍÅÒ ÓÔÅË

AM> Andy WBR! Maxim Polyanskiy.

Hello, Andy!

MP>>> ëÔÏ-ÎÉÂÕÄØ ÓÞÉÔÁÅÔ, ÞÔÏ ÏÎ ÓÍÏÇ ÂÙ ÔÁËÏÅ ÎÁÐÉÓÁÔØ? ;) AM>> ËÔÏ ÏÎ? MP>> ëÔÏ-ÔÏ ËÒÏÍÅ ÔÅÂÑ × ÚÄÒÁ×ÏÍ ÕÍÅ É ÂÅÚ ÛÐÁÒÇÁÌËÉ. AM> üÔÏ ÎÁÅÚÄ? AM> áÒÇÕÍÅÎÔÙ ËÏÎÞÉÌÉÓØ?

HÅÔ ÜÔÏ ÎÅ ÎÁÅÚÄ Á ÄÅÊÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏ ÓÅÒØßÅÚÎÙÊ ×ÏÐÒÏÓ. HÁÄÅÀÓØ ÔÙ ÎÅ ÈÏÞÅÛØ ÓËÁÚÁÔØ, ÞÔÏ ÐÏÍÎÉÛØ ÎÁÚ×ÁÎÉÑ ×ÓÅÈ 256-ÔÉ ÂÉÔ ÁÄÒÅÓÕÅÍÙÈ ÜÌÅÍÅÎÔÏ× MCS51 É ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÕÀÝÉÈ ÉÍ ËÏÄÏ×?

MP>> ÐÏÎÑÌ ÏÔËÕÄÁ ÂÅÒÅÔÓÑ 0x90 É ËÁË ÏÎÏ ËÏÒÒÅÌÉÒÕÅÔ Ó p1.0 AM> HÕ ÞÔÏ ÔÙ ÉÚ ÓÅÂÑ ÉÚÏÂÒÁÖÁÅÛØ ÄÕÒÏÞËÁ? AM> óÁÍ ×ÓÅ ÐÏÎÑÌ, ÏÔ×ÅÔÉÔØ ÐÏ ÓÕÝÅÓÔ×Õ ÎÅÞÅÇÏ, ×ÚÁÍÅÎ ÎÁÞÉÎÁÅÛØ ÇÌÕÐÏ AM> ÕÌÙÂÁÔØÓÑ É ÐÒÉÄÉÒÁÔØÓÑ Ë ÚÁÐÑÔÙÍ. ñ ÔÅÂÅ ÏÔ×ÅÔÉÌ ÐÏ ÓÕÝÅÓÔ×Õ:

AM> Andy WBR! Maxim Polyanskiy.

HZ>> int a; HZ>> int f() { a++; return a; }; HZ>> void slon() {int b = SQUARE(f());} HZ>> Получишь совсем не то, что ожидаешь! И граблей таких там море.

YK> Классический случай function with side effects. Грабли здесь всегда YK> можно найти, особенно если их искать. Кстати, Harry, вдогонку:

void foo( int a, int b);

foo( f(), f());

при твоей f() тоже приведёт к неопределённому результату, хотя никакими макросами тут не пахнет -- одни функции. Грабли обеспечены даже если этот код будет компилироваться в режиме C++ :-) Достаточно забыть, что f() имеет side effects.

wbr,

HZ>>> имеем очень простой макрос: HZ>>> #define SQUARE(x) x*x

HZ> Я тебе принцип продемонстрировал, а ты в частности лезешь... Ладно, HZ> хочешь быть сам себе злобным буратиной - будь!

YK>> #define SQUARE(x) ((x)*(x))

YK>> Как ты справедливо заметил, об этом написано во всех учебниках.

HZ> В учебниках не этот пример приводится, а пример с низкоприоритетными HZ> операциями типа: #define doubling(x) x+x Ну не помню, в каких учебниках что приводится (+ или *), больно давно читал. Но про неожиданные эффекты в макросах из-за отсутствия скобок вокруг аргументов и из-за подсовывания туда вещей с "самостоятельными" побочными эффектами предупреждают громко.

HZ> int a; HZ> int f() { a++; return a; };

HZ> void slon() HZ> { HZ> int b = SQUARE(f()); HZ> }

HZ> Получишь совсем не то, что ожидаешь! Как в таких случаях принято говоить, ССЗБ :-)

HZ> И граблей таких там море. И замаешься HZ> обо всем помнить и "писать аккуратно". Тем более, что и так есть на что HZ> потратить усилия и аккуратность. Да, писание на С требует бОльшей внимательности, чем на C++. Что не означает, кстати, что на С++ писать легче :-) Честно говоря, при элементарной внимательности макросы - это отнюдь не то, на чём можнонарваться на грабли. А если быть забывчивым, то можно сказать new и не сказать потом delete - и чем тут спасёт отсутствие макросов?

Я не припомню в последние много лет проблем со своими макросами. Да и в первые много лет тоже :-) Правда, у меня есть некоторые привычки. Скажем, макрос, в который нельзя совать выражения с побочными эффектами у меня всегда большими буквами, а в который можно (т.е. ведёт себя "как функция") - и обозван в том же стиле, что и функция.

YK>> Заметим, что граблей совсем не возникает если не использовать выражения с YK>> side effects в аргументах макроса, что само по себе хороший тон.

HZ> А где там выражение с side effects? Инкремент аргумента, что ли? Тут Да. b++ это выражение имеющее значение b и побочный эффект в виде инкремента этого b. ++b это выражение имеющее значение b+1 и побочный эффект в виде инкремента этого b. И об этом предупреждают там же (в учебнниках по С).

HZ> все HZ> нормально и четко определено с точки зрения языка - создается копия 'b', HZ> потом 'b' инкрементируется, Как это реализовано -- по барабану. Главное то, что b++ это выражение. Если ты напишешь a = c*b++ + d*b++; ты огребёшь по полной пронграмме именно на том, что b++ это подвыражение с побочным эффектом.

YK>> Точнее они подтверждают, что макросы нужно писать и использовать YK>> _аккуратно_. О чем я и говорил.

HZ> Т.е. их лучше не использовать при любой возможности. А как с goto? :-)

"Лучше не использовать без особой надобности"

"лучше не использовать при любой возможности" (имеется ввиду при наличии возможности их не использовать)

"лучше не использовать вообще никогда"

это "три большие разницы". Ты вроде как говоришь вторую, но твои аргументы защищают третью. А в рамках языка С справедлива, IMHO, первая.

HZ> неправоте - твое право, но у меня более нет ни сил, ни времени, ни HZ> желания участвовать в этом. Язык C существует и будет ещё долго существовать вне зависимости от твоих убеждений. И в рамках этого языка макросы занимают своё место по праву. И используются они отнюдь не для SQUARE() :-), а ещё и в таких местах:

#define _E(ERRCODE) ERRCODE, #ERRCODE

struct { int code; char *name; } errCodeNames[] = { _E( ERR_NONE), _E( ERR_TOUT), _E( ERR_OTHER) };

#undef _E

Покажи мне грабли в макросах

#define out_b( port, byte) ((port)=(byte)) #define in_b( port) (port) #define out_w( port, byte) ((port)=(byte)) #define in_w( port) (port)

котрые использовались для того, чтобы одни и те же исходники компилировались и IAR C/AVR, и avr-gcc 2.95 (только тройка научилась работать с PORT = VAL).

Чем тебе не нравятся

#define _setL(var,bit) (var)&=~(1<<bit) #define _setH(var,bit) (var)|=(1<<bit) #define _set(var,bit,val) _set##val(var,bit) #define on(x) _set (x) #define SET _setH

#define _clrL(var,bit) (var)|=(1<<bit) #define _clrH(var,bit) (var)&=~(1<<bit) #define _clr(var,bit,val) _clr##val(var,bit) #define off(x) _clr (x) #define CLR _clrH

#define _bitL(var,bit) (!((var)&(1<<bit))) #define _bitH(var,bit) ((var)&(1<<bit)) #define _bit(var,bit,val) _bit##val(var,bit) #define signal(x) _bit (x) #define BIT _bitH

от Аскольда Волкова и, главное, КАК ты предлагаешь заменить это на inline-функции?

#define AT45_CS PORTB,5,L #define DS1302_CS PORTB,6,H

off(AT45_CS); on(DS1302_CS);

Можно, конечно, написать по паре inline-функций на каждую ногу, inline void At45cs_on(void) { PORTB &= ~(1<<5); } inline void At45cs_off(void) { PORTB |= (1<<5); } inline void DS1302cs_on(void) { PORTB |= (1<<6); } inline void DS1302cs_off(void) { PORTB &= ~(1<<6); }

Но только если предположить за программистом такую же невнимательность и забывчивость, которую ты предполагаешь за использующими #define, то при любой модификации или в одной их них номер вывода забудут поменять, или в другой -- заменить |= на &= ~ и легче от того, что это функции, а не макросы -- не станет.

В C99 появился inline (в GNU C он давно есть) и я с удовольствием буду использовать inline там, где сочту удобным. Но там где удобнее #define - буду использовать #define.

wbr, p.s. почему-то когда говорят, что C и #define использовать _МОЖНО_ ты слышишь что _НУЖНО_ИСПОЛЬЗОВАТЬ_ТОЛЬКО_ИХ_ и споришь с этим своим слышением.

Hello, Andy!

MP>> ÷ ÌÀÂÏÍ ÓÌÕÞÁÅ ÎÁÂÏÒ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÏ× ÄÏÓÔÕÐÎÙÈ × ÏÄÎÏÍ ËÏÎËÒÅÔÎÏ MP>> ×ÚÑÔÏÍ ÇÏÒÏÄÅ ÏÇÒÁÎÉÞÅÎ É ÓÉÌØÎÏ. AM> :)))) üÔÏÔ ÁÒÇÕÍÅÎÔ Õ ÍÅÎÑ ×ÙÚ×ÁÌ ÐÏÞÔÉ ÉÓÔÅÒÉÞÅÓËÉÊ ÈÏÈÏÔ. óÐÁÓÉÂÏ, AM> ÐÏ×ÅÓÅÌÉÌ Ó ÕÔÒÁ.

MP>> ÎÏ ÅÓÌÉ ÂÙ ÎÁÐÒÉÍÅÒ ÏÄÎÏÇÏ ÉÚ ÜÔÉÈ ÓÅÍÅÊÓÔ× ÎÅÂÙÌÏ - ÍÉÒ ÂÙ ÎÅ MP>> ÏÓÔÁÎÏ×ÉÌÓÑ! AM> á ÅÓÌÉ ÂÙ × Ô×ÏÅÍ ÇÏÒÏÄÅ ÎÅ ÂÙÌÏ ÄÏÓÔÕÐÎÏ ÎÉ ÏÄÎÏÇÏ ÓÅÍÅÊÓÔ×Á, ÔÙ ÂÙ AM> ÎÁ×ÅÒÎÏÅ ÐÏÛÅÌ × Ä×ÏÒÎÉËÉ ? :)

AM> Andy WBR! Maxim Polyanskiy.

Hello, Alexander!

15 ñÎ× 04 09:01, ÷Ù ÉÚ×ÏÌÉÌÉ ÐÏÓÌÁÔØ ÓÀÄÁ, × ÞÁÓÔÎÏÓÔÉ, ÓÌÅÄÕÀÝÅÅ:

DO> ðÒÁ×ÉÌØÎÙÊ ÒÅÚÕÌØÔÁÔ ÇÁÒÁÎÔÉÒÕÅÔ ÔÅÓÔÉÒÏ×ÁÎÉÅ, Á ÎÅ ÑÚÙË DO> ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÑ.

Hello, Dima!

DO> íÎÅ ÜÔÉ ÚÁÄÁÞÉ ÎÅ ÉÎÔÅÒÅÓÎÙ. ïÓÎÏ×ÎÏÅ ÎÁÐÒÁ×ÌÅÎÉÅ ÉÈ ÒÅÛÅÎÉÑ - DO> ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÅ ÔÏÌØËÏ ÎÅ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÏ× Á ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÕÅÍÏÊ ÌÏÇÉËÉ ÉÌÉ DO> ASIC'Ï×. ïÂÅÚØÑÎØÑ ÌÏÇÉËÁ ("ÞÅ ÔÕÔ ÄÕÍÁÔØ - ÔÒÑÓÔÉ ÎÁÄÏ")... ðÅÒÅÄ ÔÅÍ ËÁË ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÔØ ASIC-É ÎÁÄÏ ÂÙ ÜÆÆÅËÔÉ×ÎÙÊ ÁÌÇÏÒÉÔÍ ÐÒÉÄÕÍÁÔØ.

DO> ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×. WBR! Maxim Polyanskiy.