Hondas cerebrales ...

comprate uno y lo mides

-- "¿¿¿Porque se llama ley de ohm, si la formula expresa un voltaje????" Nuestro soldadito Mr. Proper

Saludos.

El monstruito toma "forma", f*ck it...

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Hola:

Información sobre un programa que te permite alcanzar, según el autor, ciertos niveles de "relajación", (no me atrevo a llamarlo estados alterados de conciencia...), es el Brain wave generator.

Su página es :

y aun cuando no se trata más que de un programa que genera diferentes tonos, su autor, y muchas personas, aseguran que logra efectos. No entro a discutir hasta que punto el "efecto placebo" juega aquí un papel, quizá, muy destacado.

En esa misma página el autor describe con mucho detalle y a su vez da otros enlaces, de cuales son esas señales que produce el cerebro según su estado de actividad.

Algo de cierto sin duda hay, pues es obvio que ciertos sonidos nos relajan

- ruido blanco natural (olas de mar) y otros nos alteran... pero no sé si tanto como algunos dicen..

Saludos

Bueno, lo que yo buscaba no es un generador de ondas que afecten al cerebro.

Buscaba la forma de medir ondas cerebrales. Por ejemplo: Te colocas un par de electrodos en la cabeza y ver que ocurre con esa señal de microvoltios dependiendo de mi estado...

"joaquin" escribió en el mensaje news:Xns955988411D865espectralyacom@62.151.16.60...

alterados

otros

"maria" escribió en el mensaje news:ch9kn0$81p$ snipped-for-privacy@nsnmpen3-gest.nuria.telefonica-data.net...

cerebro.

ocurre

Puedes probar con algo muy simple como es:

Coger la señal con los electrodos en la cabeza (cuanto mejor pegados y más estables estén, mejor). Llevar esa señal a un amplificador diferencial (INA118, ...) y amplificarla digamos de 500 a 1000 veces. Pasar la salida por un filtro pasa bajos para limpiarla un poco Si te apetece le metes un operacional para amplificar otro poco la señal pudiendo regularlo con un potenciometro. Tambien le puedes meter un sumador con otro potenciometro para regular el offset y dejar la señal en el rango 0-5V. La salida de todo eso lo llevas a un PIC y haces la conversion A/D y mandas la salida por serie a un MAX232 o similar y de ahi al PC (separalo todo del pc con un optoacoplador no sea que te frias la cabeza). Te haces un programilla que recoja los datos del serie y los muestre en una grafica o como te apetezca.

Un saludo, Carlos.

maria wrote:

Un electro-encefalógrafo, es algo relativamente fácil de contruir. Yo diseñé uno hace muchos años, aunque por aquel entonces no existían todavía los PC, y la salida pilotaba un oscilador, en vez de visionarse las señales en una pantalla. Por aquel entonces emplee unos cuantos operacionales, pero hoy en día sería más sencillo.

En esencia, se compone de:

1.- Tres electrodos, uno de ellos a masa, y los otros 2, conectados al amplificador de intrumentación de entrada. Puedes emplear parches desechables, para ECG. Los cables son normales, sin apantallar, y recomendable, usar pinzas de cocodrilo, vulgares y corrientes, porque unos cables de ECG o EEG originales, cuestan una fortuna. La ubicación de los cables no la recuerdo exactamente, creo que la masa, a la mano, un electrodo en la frente, y el otro en la parte opuesta de la cabeza, separando bien el pelo, y empleando un gel, para que haga buen contacto.

2.- A la entrada necesitas un amplificador de instrumentación, puedes emplear el socorrido AD620 de Analog, del que además envían muestras gratuitas. No te recomiendo los INA de Texas, yo no he conseguido que funcionen con señales eléctricas corporales, seguramente por problemas de impedancias, una pena, porque uno de ellos tiene una figura de ruido excelente. La serie AD62x de Analog, garantizada que funciona, para estos temas.

3.- Filtros pasabanda. Según el rango de frecuencias, se corresponde con un tipo de onda cerebral, y el correspondiente estado (despierto, relajado, dormido, etc...). Tendrás que usar un filtro pasabanda, para cada estado o rango de frencuencias, conmutando el que te interese según la onda a estudiar. Como filtros puedes emplear los de Maxim, o contruirlos con operacionales, es muy sencillo.

4.- Conversor A/D, si vas a visionar las señales en un PC, por ejemplo, que sería lo ideal, para abaratar costes. Puedes emplear un MAX187, que te da una resolución de 12bits, y envía la señal en serie. Le añades un MAX232, y lo conectas al puerto serie del PC. Necesitarás diseñar un programa para visualizar esa señal, no tiene nada de complicado en VB o VC++. Una alternativa, algo más compleja, es utilizar el AD de un PIC, que además gestione una pantalla gráfica para mostrar las señales.

Yo tengo diseñado un ECG, con visionado en un LCD gráfico, y prácticamente es idéntico, en esencia, a un EEG, excepto en los filtros de entrada, que cubren desde 0.05 a 100Hz, más un notch de 50Hz. En el EEG, hay varios filtros, conmutables, según el estado (rango de frecuencias a emplear).

Por cierto, no uses la tarjeta de sonido, como entrada, está limitada a

20Hz, por debajo y no verás nada.

Para finalizar, si realmente te interesa la electromedicina, el mejor libro que conozco es "Medical Instrumentation, Application and Design" de John G. Webster. La biblia de muchos ingenieros, que se dedican a diseñar instrumental médico.

PD: hoy en día, en realidad, se emplean DSP, en vez de filtros analógicos, y toda la señal se procesa por software, tanto en los EEG, como en los ECG. Por la página de Texas, creo que hay algún ejemplo.

"joaquin" escribió en el mensaje news:Xns955988411D865espectralyacom@62.151.16.60...

alterados

Yo lo probé y tuve que apagarlo porque el p*t* ruido no me dejaba dormir. Saludos Joan

"maria" escribió en el mensaje news:ch925s$88r$ snipped-for-privacy@nsnmpen3-gest.nuria.telefonica-data.net...

Sí, se llamana electroencefalógrafos

Lo de "fácilmente" me parece que es una exageración

Los tienen en los hospitales. En forma de kit no los conozco pero salió un esquema de un amplificadorcillo para eso hace años en Elektor. Creo que era en un extra de verano. Si haces cualquier invento aliméntalo con pilas (por el ruido y por tu seguridad XD)