Zasada działania

Witam wszystkich, chciałem się od Was dowiedzieć jednej rzeczy. Interesuje mnie podzespół samochodzie który nazywa się zawór biegu jałowego ( ISV - idle speed valve). Często jest on nazywany silnikiem krokowym , lub zaworem bocznikowy. Jest to silnik do którego przychodzą 2 przewody ( na obudowie "+" i z drugiej strony "-" ale przy nim jest znak diody.). Czy sinieje możliwość sterowania tym silniki i równoczesnym odczytywaniem jego położenia ( poprzez jakąś przekładnie następuje zamiana ruchu obrotowego na posuwisto-zwrotny). Bo rozumiem ze silnik krokowy wykonuje "małe" kroczki i dzięki temu jest on w stanie stwierdzić położenie kątowe wału. Tylko czy poprzez 2 przewody da się odczytać położeni tegoż wału. Chciałbym sprawdzić ten silnik ale bez waszej opinii nie chce podłączać do niego 12V bezpośrednio bo być może jest on jakoś inaczej zasilany ( może jakimiś impulsami ) ???.

Pozdrawiam Michał

Reply to
Stolat
Loading thread data ...

Jako czujnik polozenia walu stosuje sie cewke ktora znajduje sie nad zebatka kola zamachowego. To o czym ty mowisz to siliczek regulujacy polozenie przepustnicy - on nie wykrywa nic, tylko otwiera bardziej lub mniej.

Reply to
darnok

Jesli nie ma zadnego zwrotnego sygnalu to pewnie bez dodatkowego czujnika nie da sie - mozesz jedynie obserwowac jak steruje nim komputer samochodu... bedziesz wiedzial tyle ile wie komputer (jak podepniesz sie do pozostalych czujnikow rzecz jasna)

Reply to
PAndy

Nie nie :) Czujnik położenia wału to co innego i wiem o tym :).Jest on chyba w martwym punkcie zapłonu czy jakoś tak, i od impulsu z tego czujnika rozpoczyna się cala procedura uruchamiania silnika. Wiem ze stosuje się enkodery i resolwery do określenia położenia wału ale raczej nie na 2 przewodach. Moje pytanie zasadniczo brzmi czy jest możliwe zasilanie i odczyt położenie wału poprzez dwa te same przewody??. Albo czy istnieje sposób na dolne pozycjonowanie silnika używają 2 przewodów ?

Pozdrawiam Michał

Reply to
Stolat

Mowiąc "wał" mam na mysli wałek silnika krokowego -on otwiera i zamyka dodatkowy kanał powietrza i w ten sposób wygładza wolne obroty silnika. Teraz niewiem czy on działa na zasadzie otwrty lub zakmkniety , czy istniej plynna możliwośćregulacji tegoż silniczka.

Reply to
Stolat

NO właśnie ale chyba bez oscyloskopu się nie da? Bo to ze on podaje napięcie to jeszcze jakoś sprawdzę ale jak on wysyła impulsy do tego silniczka? I teraz jak podłączę mu napięcie 12 V to mogę go usmażyć ???. NO chyba ze się mylę ?.

Reply to
Stolat

Pewnie steruje silniczkiem PWM... i raczej nie podlaczalbym niczego jesli bedzie spiety komputer z silniczkiem. A co to za samochod?

Reply to
PAndy

ZTCW jest to zwykły silniczek + dwie krańcówki + dwie diody. Diody + wyłączniki ograniczają ruch do skrajnych pozycji odcinając prąd. Sterownik działa adaptacyjnie więc nie jest mu potrzebna rzeczywista wartość otwarcia przpustnicy - on robi tylko korekty. Na potrzeby rozruchu otwiera "do końca" czyli w ciemno do działania krańcówki a potem szybko zmniejsza uchylenie. Są też oczywiscie silniczki krokowe.

Reply to
William

Musi istniec mozliwosc plynnej regulacji. Polozenie nie musi byc znane - wielkoscia regulowana sa i tak obroty silnika [benzynowego].

Skoro ma tylko dwa kabelki to nie jest to silnik krokowy. Teraz pytanie co:

-silnik komutatorowy z przekladnia ?

-elektromagnes z wciaganym rdzeniem ?

-cos typu miernik magnetoelektryczny - tzn obracane cewka ?

Dwie ostatnie moglbyby byc zasilane impulsowo, a wypelnienie przebiegu wplywac na pozycje. I dioda zamontowana rownolegle do cewki mialaby sens.

Chwila zabawy z bateryjka i zaroweczka powinna ujawnic jego tajemnice. No chyba ze jest jeszcze podlaczony przez obudowe, jednym kabelkiem dochodzi zasilanie, a drugim komendy sterujace :-)

J.

Reply to
J.F.

O ile mnie skleroza nie myli, to tylko w Fordach był taki patent z dwuprzewodowym sterowaniem zaworu bypass.

Też prawdopodobne - OIDP ma obudowę metalową, połączoną z masą.

Reply to
RoMan Mandziejewicz

- servo?

TP.

Reply to
Tomasz Piasecki

Oczywiście chciałem nim sterować po odpięciu od PWM ( tam ECU- nazywa się EEV IV). Samochód to ford Monde o 93 r 1.8 zetec .

Pozdrawiam Michał

Reply to
Stolat

Na sieci jest dokumentacja do komputerow forda - pewnie tam znajdziesz odpowiedz na watpliwosci... poza tym poszukaj sobie o megasquirt diy tez pewnie bedzie troche informacji

Reply to
PAndy

W Dokuemtacji technicznej tak sie to nazywa :). ISC valve - This allows small variations in idle speed to be "smoothed out". It works by varying the amount of air induced into the engine via an auxiliary air passage in the throttle body housing. It is controlled by a signal from the EEC IV module.

Idle Speed Control (ISC) valve

Ok a jak rozroznic czy to jest silinik krokowy czy zwykly silnik z krancowkami?

Reply to
Stolat

Z tego co sie mi wydaje to raczej bedzie silnik tak na oko to wygalda jak zwykly silnik :).

Niby tak,ale tylko bylaby mozliwosc przez polaczenie srubowe, bo jest podkaldaka na stuku elemntu z kolektorem.Z tego co wiem nikt nigdy przez srube niczego nie bedzie zasilac ( niepewnosc konatku).

Reply to
Stolat

Znaczy chodzi ci o dokumentacje odczytu usterek przy pomoicy czytnik kodow blyskowych??? bo to mam :). Mam tez TIS'a i microcata ale nie mam niestety zadnej dokumentacji dotyczacej parametrow pracy podzesolow elektoricznych ani algorytmow dzilania....

poza tym poszukaj sobie o megasquirt diy tez pewnie bedzie troche

Niewiem co to jest ale wrzuce do google zaraz.

Reply to
Stolat

Nie, mysle o w miare dokladnej dokumentacji do samego komputera, opisie uC 8096, wyciagnietym firmware itd. Zobacz tu:

formatting link

Reply to
PAndy

Ja pitole!!! Piekna sprawa jak ty to znlazles? Chyba nie przez google?

Reply to
Stolat

Choc po pierwszym przegladnicieu to raczej wygalda na opis EEC ale w amerykanskim wydaniu :(.

Reply to
Stolat

Przez google - polecam rowniez:

formatting link
Sorki za lekki chaos ale to tak na biegu... i wlascwie wszystko przez google... a sam szukam tej ksiazki: "Ford Fuel Injection & Electronic Engine Control" Charles O. Probst

Reply to
PAndy

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.