wykrycie karty rfid

Apr 16, 2026 Last reply: 2 miesiące temu 51 Replies

Jest zamek na kartę 13,56Mhz - na baterie. Pytanie jak on wykrywa zbliżenie karty - nie może przecież nadawać cały czas, bo bateria wytrzymała by tydzień. Na oscyloskopie widać nieregularną emisję nośnej - nieregularne piki raz, dwa razy na sekundę. Jest to dużo słabszy i krótszy sygnał od sytuacji ze zbliżoną kartą. Ciekawi mnie ta nieregularność pików (po co?). Podłączyłem amperomierz - w przerwach spada do 8uA, w czasie emisji maksimum 28uA - nieźle - ale tu ciekawostka, bo po pewnym czasie w piku wzrosło do 40uA i tak było jakiś czas. Wykrył większe tło i zwiększył moc?



Jakies tam plotki mówiły, że może sie posługiwać metodą miernika GDO Grid Dip Meter/Oscilator. Generator małej mocy zaczyna brac więcej prądu, jak w poblizu jest układ rezonansowy o pasujacej częstotliwości.

I dodatkowo jak widzisz - praca impulsowa.

A jak wykryje - to większa moc i zasila kartę.

J.

W dniu 16.04.2026 o 22:49, J.F pisze:

Ale wtedy powinien reagować na wszystko z metalu a raczej nie reaguje. Może raczej odbiera "dzwonienie" obwodu? Ja tak sobie wyobrażam, że w karcie musi być obwód rezonansowy z diodą do zasilania układu. Przy niskiej energii dioda jeszcze nie przewodzi i nie zasila, ale obwód już drga, i będzie drgał jeszcze przez chwilę po zaniku pobudzenia. No ale wtedy mógłby reagować na odczyty kart z sąsiednich drzwi ale możliwe, że sygnał z pobudzonej karty z kilkunastu milimetrów jest silniejszy od sygnału do zasilania karty z innych drzwi.

GDO reaguje ostro

formatting link
Ale jak reaguje na kawałek metalu ?

Cos takiego właśnie sugerowali ... ale tak się teraz zastanawiam ... na ile precyzyjny może być układ na takiej karcie ...

Sam widziałeś, że sprawdza impulsowo, małą mocą, no i jeszcze zamek musi własciwy kod odebrać z karty, a nie byle co.

Za to ciekawy może być system zarządzania tym ... wpisują na kartę kod, ktory otwiera jedne drzwi? Czy raczej wpisują do zamka nr karty, który go otwiera? To pewnie potrzebują na korytarzu jakiś nadajnik, który przeprogramuje zamek ...

J.

W dniu 17.04.2026 o 20:17, J.F pisze:

Ale tu masz przestrajanie a tam jest tylko paczka 13,56MHz.

To jest zupełnie inna bajka. Rozmawiamy o wykryciu karty tak, żeby nie drenować baterii. Jak już wiemy że jest jakaś karta to walimy mocą i zasilamy kartę i ona już z nami gada.

Są różne rozwiązania: bluetooth, zigbee, karta programująca, programator, klawiatura ręczna itp.

Podobnie reaguje, jak sobie nadaje 13.56MHz i zbliza się nastrojony obwód rezonansowy.

No to wysyłają taki impuls

Klient przychodzi do recepcji, melduje się, dostaje kartę, i nikt nie biega zaprogramować zamek.

J.

W dniu 17.04.2026 o 21:45, J.F pisze:

Ta paczka jest na tyle krótka, że nie można mówić o zbliżaniu się, najwyżej może być różnica na reakcję pomiędzy dwiema paczkami.

A po co ma biegać? Dostaje kartę od pokoju dajmy na to 2, która jest już dawno do zamka w pokoju 2 dodana. Gdyby karta się dajmy na to zgubiła, to się wtedy biega jak się nie ma innego kanału łączności.

Wystarczy.

Mam wrażenie, że tak nie ma. Biorą pierwszą lepszą ze stosu, i jakoś programują pod potrzebny pokój. Ale może mi się tylko wydaje i mają pod ladą ładnie posortowane.

Jeśli mnie skleroza nie myli, to w jednym hotelu mi raz przestała działać, i na recepcji błyskawiczne ustawili.

Na pewno czasem się gubią. No i ... fajnie byłoby usunąc starą kartę z zamka, żeby złodziej nie mógł używac przez lata, a hacker nie skopiował.

Hm .. przed hackerami mogą być zabezpieczone, a zamek ma ograniczoną pamięc na kody, to skradzioną trzeba będzie usunąc.

J.

W dniu 18.04.2026 o 04:58, J.F pisze:

Ja nie mam takiego wrażenia, bo ja takie zamki montowałem i mam kilka takich obiektów pod opieką. Niektóre nie mają żadnej łączności i żeby zablokować "zgubioną" kartę musisz podejść do drzwi. Inne mają łączność BLE i na korytarzu są bramki BLE/wi-fi (nie ja to wymyśliłem) i przez wi-fi łączy się z siecią administracyjną obiektu. W tym przypadku robisz wszystko w locie, nawet możesz otworzyć zamek będąc w Honolulu albo ustawić kod jednorazowy jeśli wiesz co robisz.

Ale nie po to zakładałem wątek żeby o tym pisać - to są rzeczy, które można poczytać o konkretnym systemie w internecie. Mnie interesuje nadal dlaczego paczki są losowe i dlaczego się zmienia pobierany prąd.

W dniu 17.04.2026 o 20:17, J.F pisze:

Program, który zarządza kontrolą dostępu i przypisuje konkretne numery kart, pastylek czy innych chip-ów do konkretnego kontrolera/zamka.

Nie do zamka, tylko do kontrolera, który odczytuje z czytnika(może być zamontowany w zamku) numery kart i steruje różnymi funkcjami, głównie otwarciem zamka, ale można tym wysterować też inne rzeczy.

Montuje się kontrolery, które najczęściej z oprogramowaniem sterującym łączą się przez sieć LAN lub RS485.

Sam zamek ma łączność z jakimś kontrolerem? Przecież o wiele prościej tylko programować same karty na dany kod, który zna zamek.

Zdecydowanie są hotele gdzie programuje się za każdym razem kartę do konkretnego pokoju. Widziałem parę razy to programowanie na własne oczy

- przykładanie na płaski czytnik przy check-in'ie. Czy to ma łączność jak opisujesz, może i ma, ale też były to tego typu hotele (sieci), które raczej zamawiają rozwiązania, niż opierają się na mniejszych czy większych generykach z aliexpress i podobnych. Równie dobrze może być wszystko okablowane z zasilaniem zamków włącznie.

Przy czym teraz mi przyszło do głowy, że może to też w końcu być nie tyle programowanie karty co zczytywanie jej numeru, żeby powiązać z zamkiem.

W dniu 18.04.2026 o 21:22, Marek pisze:

Nie wiem jak to dokładnie jest z hotelowymi rozwiązaniami, tam może być faktycznie jeden zamek z czytnikiem i kilka przypisanych kart, tak jak z fizycznymi wkładkami i kopiami klucza.

Inaczej to wygląda jak masz firmę, kilkanaście czy kilkadziesiąt przejść, 100-200 albo i więcej pracowników a każdy z nich ma inne uprawnienia do przejść.

Ale:

  1. Programowanie karty nie wymaga w ogóle komunikacji z zamkiem. Żadnych instalacji przewodowych czy bezprzewodowych do zamka. Prosto i tanio. Zamek ma tylko baterię wymienianą raz na rok przez pana Stasia na 1/16 etatu pod stołem.
  2. Zczytwianie kodu karty (najbardziej chyba popularne karty to te bez możliwości zmiany id) wymaga zaprogramowania zamka i calej infrastruktury do komunikacji z każdym zamkiem. Jakiś obłęd.

Jako hotelarz w życiu bym nie wybrał opcji 2, nonsens i overkill.

Niekoniecznie jak mamy kilkaset pokojów na hotel i kilka tysięcy hoteli w obrębie jednego holdingu.

No jedynka wydaje się rozsądniejsza opcją, ale to jest trochę inny świat. Znałem człowieka, który zawodowo zajmował się dostarczaniem systemów dźwiękowych dla takich sieci i dobrze z tego żył. Przez dobrze, rozumiem NAPRAWDĘ DOBRZE. Tam to jest żaden overkill :)

Jeśli zamek jest w drzwiach, to widzę problem zasilania. No chyba, że z kontrolerem się łączy tylko po przyłozeniu karty.

J.

Ludzie wydają mnóstwo kasy na głupoty.

Parę razy zdarzyło mi się wyprowadzić z hotelu nie oddając karty. Nigdy nie chcieli, aby kartę odesłać. Jestem całkiem spokojny, że tą kartą już nie otworzyłbym pokoju.

P.P.

W dniu 19.04.2026 o 07:41, Marek pisze:

W obiegu są dwa rodzaje kart/breloków/naklejek.

  1. programowalne, można przypisać dowolny numer
  2. nieprogramowalne, tylko do odczytu i wpisanym na stałe UID-em Nie ma zakazu stosowania jednych i drugich jednocześnie.

Problem się robi jak masz hotel na kilkaset pomieszczeń i oprócz pokoi hotelowych strefy wyłącznie dla personelu z podziałem na różne uprawnienia.

Nie wiem jak w hotelach, ale instytucjach gdzie stosuje się kontrolę dostępu właśnie tak się robi. Centralny serwer steruje kontrolerami dostępu, z tym że jeden kontroler może obsługiwać kila czytników i zamków czy zaczepów magnetycznych. Standardowo kontrolery są zasilane z akumulatora, żeby przez jakiś czas po zaniku zasilania kontrola dostępu nadal spełniała swoją funkcję.

Zmieniłbyś zdanie gdybyś miał hotel na kilkaset pokoi i personel na

100-200 osób. Centralne zarządzanie to wtedy bajka.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required