UL1496 - napięcie zasilania

Korzystając z powrotu PR1 na długie skleciłem z nudów kolejną radioamatorską konstrukcję, tym razem nic szczególnego. Kilka tranzystorów, antena ferrytowa, dwie diody DOG-53.

formatting link
wyjścia podłączony wzmacniacz głośnikowy na UL1496. Zacząłem od podania napięcia zasilania nieco powyżej 9V (dwie baterie płaskie). Zagrało ładnie, chociaż nieco cicho. Dodałem więc jeszcze jedną baterię w szereg i teraz z głośnika poszła głośna, czysta muzyka.

Zajrzałem jednak dla pewności do karty katalogowej ULL149x i widzę, że tylko 1497 ma maksymalne napięcie zasilania wynoszące 15V. W przypadku pozostałych wartość ta wynosi 12V. Czy te ~1,5V więcej może faktycznie zaszkodzić scalakowi? Jest to również dosyć blisko napięcia elektrolitów (16V). Może tak zostać, czy powinienem coś pozmieniać?

Reply to
Atlantis
Loading thread data ...

Dzień dobry

[...] Użytkownik "Atlantis" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:4ca1ba56$0$22797$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...
[...]

Z całym szacunkiem, ale podszedłeś do zagadnienia z d...rugiej strony ;-). Ewidentnie masz za małe wzmocnienie toru odbiorczego. W takim przypadku "żyłowanie" stopnia końcowego m. cz. jest błędem. Moje sugestie są następujące:

- przywrócić zasilanie układu scalonego napięciem dla niego bezpiecznym, np. 9 V

- sprawdzić punkt pracy stopnia przedwzmacniacza m. cz. - tranzystor T4. Na jego kolektorze powinno być napięcie równe połowie napięcia zasilania. Tu uwaga - w przedmiotowym układzie jest błąd. Otóż rezystor R12 powinien być zablokowany pojemnością - elektrolitem rzędu

22 - 47 uF. Brak tej pojemności powoduje spadek wzmocnienia stopnia.

- w stopniu detektora zastosować układ podwajacza napięcia - druga dioda detekcyjna zamiast rezystora R14.

Sugeruję, abyś za pomocą oscyloskopu obejrzał sygnał w kluczowych punktach układu: wejście kaskody, wejście detektora, wejście przewzmacniacza oraz na koniec - wejście stopnia mocy. Opisz, co zobaczyłeś ;-)

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski

Reply to
Krzysztof Kucharski

W dniu 2010-09-28 12:23, Krzysztof Kucharski pisze:

Spróbowałem i jest jeszcze gorzej. Zamiast R11=10k wstawiłem PR. Połowa napięcia zasilania (około 4,5V) wypadła przy rezystancji nieco poniżej

100k. Tyle tylko, że układ zachowuje się wybitnie niestabilnie - próba podgłośnienia zmienia radio w generator akustyczny. ;)

Próbowałem zarówno 22 jak u 47uF - brak jakiejś bardzo wyraźnej poprawy.

Tak jest od początku.

NIestety nie dysponuję (jeszcze) oscyloskopem. ;)

Reply to
Atlantis

Użytkownik "Atlantis" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:4ca1d2e6$0$22813$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

[...]

W ten sposób chyba wykryliśmy przyczynę problemów - stopień na T4.

Sugeruję zwiększyć wartość R12 znacznie, nawet do około 300 - 400 ohm. Przy tym starać się ustalić właściwy punkt pracy (4,5 V na kolektorze T4).

Jeżeli to nic nie da, to proponuję radykalne zmiany: R9 - pomiędzy bazą T4 a masą, 47 kohm, R10 - pomiędzy bazą T4 a + 9 V (!), 430 kohm, R11 - pomiędzy kolektorem T4 a + 9 V, 5,1 kohm, R12 - pomiędzy emiterem T4 a masą, 390 ohm, dodać C blokujący R12 (równolegle do niego), 100 uF.

Zrób i zaraportuj ;-)

BTW - czy przypadkiem nie zapomniałeś o C9? Możesz śmiało zwiększyć jego wartość do 100 pF.

W proponowanym przeze mnie układzie na kolektorze T4 _MA_BYĆ_ napięcie równe połowie napięcia zasilającego.

Układ zaczerpnąłem z ksiązki: Tadeusz Masewicz, "Radioelektronika dla praktyków", WKiŁ 1986, str. 375, rys. 17.44 b.

[...]
[...]

A szkoda! Nawet najprostszy "paść" byłby wielką pomocą. Obecnie na pewnym portalu aukcyjnym ;-) oferowany jest polski MINI 5A za jakieś śmieszne pieniądze. Do uruchomiania torów m. cz., odbiorników DF i ŚF byłby jak znalazł.

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski

Reply to
Krzysztof Kucharski

W dniu 2010-09-28 14:07, Krzysztof Kucharski pisze:

Żadnej różnicy - też się wzbudza.

Zrobiłem. Nie miałem jedynie rezystora 430k, zamiast niego włożyłem

470k. Nie wiem, może to dlatego nic nie działa? Bo teraz już NIC nie działa. Nie słyszę audycji w głośniku, a przy zbliżeniu ręki do płytki zaczyna się wzbudzać (charakterystyczne "tykanie").

Nie, nie zapomniałem. Był tam cały czas, 68p. BTW wariant który zaproponowałeś uwzględniał C9? Nie żeby to pytanie miało jakieś znaczenie, bo spróbowałem zarówno z nim jak i bez niego - żadnej różnicy...

Reply to
Atlantis

W dniu 2010-09-28 15:47, Atlantis pisze:

Wstawiłem PR ustawiony na 430k. Nie działa. Niestety zaproponowane przez Ciebie zmiany nie tylko nie pomogły, ale sprawiły także, że układ wcale przestał działać. ;)

Reply to
Atlantis

Użytkownik "Atlantis" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:4ca1f1df$0$20996$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

[...]

Ewidentnie coś skopałeś ;-) Na próbę odłącz elektrolit C8 od wyjścia detektora i potestuj sam tor m. cz. To jest tak prosty układ, że w przypadku _poprawnego_ montazu to _MUSI_ zadziałać. Jedno pytanie - czy oprócz C7 zastosowałeś jakiś inny kondensator filtrujący / blokujący zasilanie? Dla samego stopnia T4 wystarczy jakieś kilkadziesiąt uF. Do tego kondesator blokujący / filtrujący zasilanie układu scalonego. Jaką on ma wartość?

Reasumując- poblokować zasilanie elektrolitami, najlepiej osobnymi dla T4 i dla UL1496. Następnie odpiąć wejście przewzmacniacza od wyjścia detektora i poobserwować pracę toru m. cz. Uwaga - sam UL1496 jest dość "czuły". O ile pamietam, to moc 50 mW uzyskiwało się dla napięcia sterującego rzędu pojedynczych mV. Dokładając przedwzmacniacz na T4 uzyskuje się bardzo czuły tor, nie wybaczający pomyłek i uproszczeń ;-)

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski

Reply to
Krzysztof Kucharski

I jest ciąg dalszy. Zastąpiłem T4 BC107A. Nie zostało mi już ich zbyt wiele, więc wcześniej zastosowałem BC547. Wlutowałem wszystkie elementy w takich wartościach, jak w oryginale. Teraz mam 4,5V na kolektorze tego tranzystora. Radio jednak wciąż gra dość cicho i wzbudza się przy podgłośnieniu.

Reply to
Atlantis

W dniu 28.09.2010 16:22, Atlantis pisze:

Witam Czy odseparował Kolega zasilanie części w.cz. od zasilania UL1496 ? Np za pomocą prostego filtru dolnoprzepustowego RC.

Pozdrawiam Grzegorz

Reply to
Grzegorz Kurczyk

Użytkownik "Atlantis" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:4ca1f9cd$0$22793$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

[...]

Daj pojemność blokującą zasilanie odbiornika - np. 47 uF. Jaką pojemnością blokujesz zasilanie UL1496? Powtarzam - to jest czuły wzmacniacz.

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski

Reply to
Krzysztof Kucharski

Użytkownik "Atlantis" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w

Z praktyki napisze ze scalone wzmacniacze z tamtych czasow byly naprawde delikatne i palily sie od byle czego. Choc akurat jesli wytrzymuje te 13.5V to pewnie wytrzyma.

Tylko ze on w miare dobrze gral nawet przy 6V, wiec moze masz za duze wymagania co do glosnosci, albo cos nie dobrane - np za duze wzmocnienie i przesterowuje ?

Jakie masz napiecie na kolektorze T4 ? idealnie to tam powinna byc polowa napiecia zasilania. Opornik R12 podniesc ? Bo tak to ten stopien ma wzmocnienie niby ~200.

Sam 1496 podlaczyles poprawnie ? Z kondensatorem od bootstrap ?

A ten stopien wejsciowy w.cz. to mnie intryguje :-)

J.

Reply to
J.F.

W dniu 2010-09-28 16:20, Krzysztof Kucharski pisze:

Próbowałem włączyć jakieś 47uF między plus zasilania a masę tej płytki z częścią radiową i przedwzmacniaczem m.cz. (T4). Nie pomogło - dalej się wzbudza. Chyba, że potrzebny będzie też jakiś rezystor, analogicznie do R7 i C7?

1000uF.

Po odłączeniu T4 od detektora tor m.cz. zdaje się pracować poprawnie. Nie ma żadnych wzbudzeń. Przy podaniu brumu sieciowego (dotknięcie wejścia palcem) jako sygnału można też spokojnie regulować głośność.

Reply to
Atlantis

W dniu 2010-09-28 16:31, Grzegorz Kurczyk pisze:

Dałem jedynie kondensator 47uF między plusem zasilania a masą przy T4. Jakie powinny być wartości R i C?

Reply to
Atlantis

Hmm... Użyłem filtru R=160 omów, C=470uF między wzmacniaczem na UL1496 a stopniem z T4. Radio gra dość głośno przy zasilaniu 9V, nie wzbudza się.

Reply to
Atlantis

W dniu 28.09.2010 17:21, Atlantis pisze:

I o to chodziło :-) Pobór prądu przez stopnie w.cz. jest znikomy (pojedyncze mA) więc można zrobić filtr z większej rezystancji i mniejszej pojemności.

Pozdrawiam Grzegorz

Reply to
Grzegorz Kurczyk

Użytkownik "Atlantis" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:4ca207d6$0$27046$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

[...]

Bingo ;-)

Pytanie - w jakim układzie pracuje stopień T4? Oryginał czy wersja zaproponowana przeze mnie?

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski

Reply to
Krzysztof Kucharski

W dniu 2010-09-28 17:29, Krzysztof Kucharski pisze:

Pracuje w wersji oryginalnej (nie lubię zworek "wiszących" między elementami, a ścieżki są przystosowane do tego układu, poza tym nie mam pod ręką rezystora 430k).

Zastanawiam się teraz jeszcze czy zastosowanie w kaskodzie BC547 zamiast BC107/BC147 nie wpłynęło istotnie na parametry toru w.cz...

Reply to
Atlantis

Użytkownik "Atlantis" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:4ca20c21$0$20997$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

[...]

OK. To teraz mały eksperyment. Wylutuj proszę T3 i zamiast niego wstaw zworę pomiędzy emiterem T2 a R5 / C4. Taka ciekawostka ;-)

[...]
[...]

Dla tych częstotliwości to bez znaczenia. 225 kHz to prąd stały ;-) No dobrze, to m. cz.

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski

Reply to
Krzysztof Kucharski

W dniu 2010-09-28 17:47, Krzysztof Kucharski pisze:

A mogę zapytać co się stanie? Chwilowo mam dosyć eksperymentów. ;)

Radio generalnie gra całkiem nieźle. Rano i przez cały dzień bardzo dobry odbiór PR1 - głośny i mało zakłóceń, jakość porównywalna do fabrycznej superheterodyny. Dopiero wieczorem zaczynają się pojawiać zakłócenia oraz daje o sobie znać zjawisko fadingu, miejscami prowadzące do całkowitego zaniku audycji.

Reply to
Atlantis

Użytkownik "Atlantis" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:4ca2c5e4$0$27028$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Z kaskody zrobisz zwyczajny dwustopniowy wzmacniacz aperiodyczny. Będziesz mógł na własne uszy sprawdzić obydwa warianty konstrukcji. W końcu - eksperymentowanie obok wiedzy nabytej jest podstawą pracy elektronika - konstrutora ;-)

[...]
[...]

Może antena drutowa byłaby pomocą? Im dłuższa tym lepsza.

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharaki

Reply to
Krzysztof Kucharski

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.