telewizor LCD 20"

Mozesz go kupic juz za 1740zl - zajrzyj na

Ze swej strony moge powiedziec tylko o 23 i 26 calowych samsungach - podtrzymuje swoja opinie ze TV LCD nie nadaje sie do ogladania TV... po prostu - no chyba ze zaczna robic matryce specjalnie na rynek europejski, obslugujace standard PAL (liczba linii) - czyli jakies 1024 linie minimum... powiekszony obraz TV jest po prostu fatalny ale to wina samego LCD... Jesli oglada sie obraz w natywnej rozdzielczosci to jest w miare poprawny ale to dalej nie to samo co CRT... sprawdzilem tego LG....brrrrr ohyda ma rozdzielczosc matrycy 640x480.... piksel bedzie wielkosci grochu.... Ale obaiwam sie ze wiekszosc matryc 20 ma rozdzielczosc 640x480, THOMSON 20 LB 120 S 4 ma 800x600 ale kosztuje jedyne...2400 - ogolnie porazka...

Użytkownik Przemyslaw Szostak napisał:

Panie Przemku na litość boską. To jest grupa elektroniczna a nie doradztwo marketowe. Tutaj ludziska zadają pytania jeżeli mają problemy z wiadomościami z elektroniki. Przecież można sobie otworzyć google.pl i tam znaleźć jakiś sklep internetowy w którym i ceny i parametry telewizorów są podane. Można też allegro.pl odwiedzić choćby po to aby zorientować się i w wyglądzie i w parametrach i w cenie.

Szanowna(y) Adelu, To jest grupa elektroniczna, więc Przemysław miał prawo spodziewać się, że znajdzie tutaj prawdziwych specjalistów od sprzętu elektronicznego, którzy potrafią fachowej rady udzielić. Kogo miał pytać - szewców, czy może marketingowców od handlu pietruszką? (nie ubliżając zanikającemu zawodowi szewca) Wmak

Ok. Przepraszam. Szkoda że nie skomentowałeś kilka postów wyżej. Więc powiem tylko

->pl.rec.kino-domowe

Na pewno znajdzie tutaj fachowców ale szybciej takich którzy doradzą jak go naprawić niż jaki sobie kupić. Powiem więcej, że niektórzy z obecnych tu ludzi szybciej coś takiego by zaprojektowali niż doradzili który z telewizorów byłby dobry. A jak zadam pytanie który DVD,Magnetowi,radiomagnetofon kupić to też będziesz odpowiadał. Nie chcę być chamski i nie chcę Ci dogadać ale uważam, że są odpowiednie grupy do odpowiednich spraw. Czyż nie przyznasz mi racji ??

Elektronika jest bardzo rozległą dziedziną. Przeglądając p.m.e. rzadko zaglądam do tematów z obcych mi specjalności. Czasem odpisuję, gdy czyjś problem jest mi znany z wiedzy teoretycznej i doświadczenia. Gdy nie potrafię pomóc - nie odzywam się, ale nie przeszkadzam, gdy ktoś inny ma chęć pomocy udzielić. Wmak

Chciałbym nieśmiało zwrócić uwagę, że wielkie plazmy mają 480 linii...

Zalezy ktore... wiekszosc teraz usilnie wypychanych to faktycznie jest

W sklepach nie widzę plazm o wyższej rozdzielczosci. Natomiast rzadko widuję LCD o rozdzielczości VGA. Zazwyczaj jednak co najmniej 600 linii a najczęściej 768 - A to już dla TV w zupełności wystarczające. PAL to zaledwie 576 linii.

Najpierw trzebaby zacząć HDTV nadawać. I nie chodzi tylko o jedne MŚ. Również przydałyby się filmy w sensownym formacie a nie badziewie na DVD z proporcjami 2.35:1, które jeszcze dodatkowo zmniejszają rozdzielczośc w pionie. Co Ci po 1080 liniach, skoro dostaniesz film mający 400 linii.

Proponuję monitor komputerowy 19-20" (900-1500zł) o rozdzielczości 1280x1024 i z wbudowanymi głośnikami, oraz tuner zewnętrzny AverMedia Box 7 (300zł) albo Box 9 (450zł, ale ma stereo Nicam, telegazetę i wejście RGB). Jakość będzie bez porównania lepsza niż tych wszystkich "telewizorów" LCD (tuner bardzo ładnie skaluje obraz do rozdzielczości monitora, wiem, bo używam tego w projektorze własnej roboty), a na dodatek będziesz miał dobry monitor i wszystko razem da się połączyć i obsługiwać pilotem bez przełączania kabli, tzn. telewizja, komputer, DVD, czy co tam byś w przyszłości chciał podłączyć.

I lepiej nie pytaj na grupie pl.rec.kino-domowe, bo tamtejsi "eksperci" to często handlarze-naciągacze, albo "fahofcy", którzy dorwali się do komputera na lekcji informatyki w gimnazjum.

Paweł

Wlasnie w tym klopot - wiele 20 calowych LCD ma matryce 640x480. PAL ma zaledwie 576 linii, z czego widocznych na ekranie zawsze jest powiedzmy 512... ale chodzi tu o skalowanie obrazu - upsampling niestety jest fatalny a ochodzi do tego jeszcze fakt ze obraz jest w interlace... wiec tak naprawde trzeba zrobic z niego progressive, potem upscalowac... jesli masz matryce 768... to musisz wyswietlac "ulamkowe" piksle ktorych nie ma w normalnym obrazie tak naprawde stad wredna jakosc takiego obrazu. Gdyby matryca miala 1024 linie to mozna wyswietlic 512x2 i jest wtedy ok

Najpierw musi byc popularne h.264 - szanse ze beda nadawac cos regularnie uzytecznego w MPEG-2 maleja z miesiaca na miesiac, byc moze dzieki zwloce Europa przeskoczy od razu na h.264.

A i dochodzimy do sedna - jak ktos jest debilem "wydafca" i zamiast formatow anamorficznych daje leterbox to juz sie tego nie przeskoczy...

Ale masz wybór - możesz wziąć z lepszą matrycą. W plazmach _dostępnych_ w sklepach nie masz wybory - 480 (czyli tyle, ile jest widocznych w NTSC) linii i kaplica. Matryce VGA to prsty skutek produkcji na rynek NTSC.

Nie - 576 widocznych. Wszystkich jest 625.

Nie przesadzaj - techniki skalowania sa naprawdę dobre i poza naprawdę wrednymi przypadkami niezauważalne dla widza. I wolę jednak skalowanie w górę niż w dół - z 576 do 480 linii.

Ale _możesz_ kupić LCD z taką matrycą.

Jest anamorficzny 16:9 i tylko dzięki temu masz 'aż' 400 linii. Letterbox dałby jakieś 240 linii (nie chce mi sie liczyć dokładnie).

Dlatego mowie albo zaczna widziec rynek europejski i uruchomia produkcje pod katem PAL albo...

Tak, ale czesc obszaru obrazu jest z zalzoenia widoczna (tzw safe area) a czesc z zalozenia przewidziana na straty (zawez sobei na CRT obraz w pionie i poziomie az zoabaczysz linie niewidoczne - VBI i inne takie....) Producenci matryc wiedza o tym sta obraz z 576 linii obcinany jest do ok 512 i potem po deinterelacingu upskalowany... w przyblizeniu aktywny obszar na LCD pokrywa sie z widocznym na CRT - tylko monitory studyjne maja tak ustawiana geometrie by kazac cale 576 linii + linie VBI.

Nie, no ja akurat twierdze cos innego algorytmu upskalowania sa kompromisem miedzy zlozonascia struktury a cena - owszem sa skalery studyjne kosztujace po parenascie tysiecy euro ktore potrafia konwertowac z wysoka jakoscia ale cena zabija... - a moja firma robi akurat rowniez LCD (powiedzmy ze istotny kawalek elektroniki cyforwego TV) wiec jednak mam okazje to obserwowac na zywo codziennie (np 32 calowe LCD z matryca 1366x768 i obraz jest oglednie mowiac gowniany przy konwersji z 720x576 - konwersja z YCbCr bez sygnalu analogowego po drodze) - skalowanie jest kiepskie, wprwadza widzialne artefakty i bije w oczy...

A pewnie, do tego jeszcze pare innych rzeczy i moze obraz zaledwie bedzie przypominal to co mam na CRT... - zwracam uwage na slowo przypominal... - wiekszosc matryc nie potrfi wyswietlic wiecej niz 6 bitow dla kazdej skladowej RGB... to widac... nawet najwymyslniejsze algorytmy sie poddaja jesli chodzi o tonacje skory czy subtelnosc gradientu nieba...

Jak jest anamorficzny i jest wyswietlany na TV 16:9 to masz pelna rozdzielczosc 576.... obraz jest upsamplowany tylko w poziomie (oczywiscie skalowany jest jeszcze do wypelnienia powierzchni ekranu) ale anamorficznosc kodowania oznacza ze obraz ma odksztalcony aspekt (dokladnie to piksel ma odksztalcony aspekt i przywracany jest poprawny aspekt piksla dopiero po dekodowaniu).

Ale ja piszę o formacie 2.35:1 - czyli pełnej panoramie - i niestety są marginesy.

Czyli nie jest anamorficzny - MPEG 2 potrafi obslugiwac ten aspekt - powinien on byc zakodowany bez paskow i wtedy nie byloby klopotu...

Jeśli zakoduje bez pasków, to będzie musiał przeskalować do tych 400 linii i dodać paski, żeby telewizor mógł to poprawnie wyświetlić. Jeszcze DVD i telewizora wyswietlajacego bezpośrednio ten format nie widziałem.

Nie, tego sie tak nie robi... ale nie wiem czy jest potrzeba ciagnac ten watek... my mozemy sobie dyskutowac, sa takie rzeczy jak PAN VECTOR, jest AFD, jest nieliniowe skalowanie... w praktyce w wiekszosci Polski nie ma dobrych zrodel sygnalu - wystarczy porownac jakosc TVP i np RAI zakodowanego w MPEG-2.... i twierdze ze lans na LCD, plazmy to pomylka.