stroboskop - dobra diagnoza?

Niekoniecznie zużycie palnika musi być widoczne... Pojęcie 'dość nowy' jest dość pojemne.

U¿ytkownik "nuclear" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomoœci news:cerek4$o94$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Moim zdaniem lepiej sprobowac zrobic stroboskop wyzwalany z sieci, dzieki temu unikniesz grzejacych sie rezystorow i kondensatorow.

W moim strobie jest tylko kondensator 0.47uF zeby palnik dal rade "ruszyc". Palnik laczysz do sieci przez diode a potem w odpowiednim momencie wyzwalasz - im blizej konca polowki sinusoidy tym slabszy blysk.

Tak wykonany strob moze obsluzyc palniki nawet do 1500W albo wiecej, a dzieki odpowiednim zabezpieczeniom (ochronie przed przypadkowym wyzwoleniem przy wyciaganiu-wkladaniu wtyczki itp.) i bezpiecznikowi mozna spokojnie podpiac biedny IFK120 (tak jak ja mam :), poniewaz nie dysponuje mocniejszym palnikiem ).

Oprocz tego ze sie nie grzeje uzyskujesz dodatkowo plynna regulacje mocy blyskania.

Wada moze byc np. to ze trzeba byc ostroznym - ustawisz sobie moc a potem przepniesz stroba w inne miejsce w mieszkaniu i w zwiazku z mniejszym oporem przewodow moze blysnac za mocna palac bezpiecznik albo niszczac palnik.

P.S. Napewno mozna taki stroboskop zrobic bardzo tanio na tanich elementach cyfrowych, jednak ja sie na tym nie znam i poszedlem na latwizne (uzylem mikrokontrolera do detekcji przejscia przez zero, opozniania itp. ale za to przynajmniej bede mogl sobie programowac jakies sekwencje)

Dziekuje rowniez osobom, ktore odpowiedzialy na moje posty i tym samym pomogly mi w skonstruowaniu tego stroba.

Pozdrawiam Keeller

Ostatnimi czasy to one traca wlasciwosci przy kazdej eksploatacji :-( A ta jest wyjatkowo ciezka.

J.

Przy okazji zapytam:

1. gdzie w Polsce mozna kupic konkretniejszy palnik do stroboskopu ? widzialem palnik 1500W na stronie
   formatting link
   ale cena mnie odstrasza. Za to inny 75W 49zl nie wiem czy bedzie wystarczajacy.

1. Jak moc palnika w Ws ma sie do mocy w W i do tego ile z danego palnika mozna wycisnac ? czytalem o tym bardzo duzo i nadal tego nie pojmuje bo czytalem takie rzeczy, ze np. palnik IFK120 ma 120Ws ale 20W, albo ze z palnika 1500W mozna wycisnac 3600W (zreszta widac np. w sklepach inetrnetowych albo na allegro, ze stroboskop z palnikiem 1500W ma pobor mocy 3600W (a moze te 2kW to straty na kablach ? :-D )

P.S. (do poprzedniego) jest jeszcze takie wyjscie - polaczyc palnik przez diode i wyzwalac zawsze przy przejsciu przez z zero (w polowce dodatniej), a prad ograniczyc bardzo mocnym rezystorem (przynajmniej sie nie zuzyje, tak jak tamten kondensator - ale moze to nie byla wina kondensatora ?). W kazdym razie latwiej chlodzic rezystor niz kondensator (ze wzgledu na ksztalt) a i rezystory na jakies 200W wyjda taniej niz specjalny kondensator. Ladna grzalka by z tego byla, moze chlodzic te rezystory oblewajac je plynem do wytwornic dymu ? przynajmniej beda 2 urzadzenia w 1 :)

Pozdrawiam Keeller

tego nie wiem i chyba nikt nie bêdzie wiedzia³ :))) oprócz sprzedawców takiego towaru i "dyskotekowców wszelkiej maœci"...

Tyle ile podaje producent. Przekroczenie wartoœci energii podanej do palnika spowoduje jego przedwczesne zu¿ycie a w drastycznych przypadkach fizyczne zniszczenie (popêkanie szk³a po pierwszym "za du¿ym" b³ysku")

Te 120 Ws to wartoœæ maksymalna jak¹ wytrzyma palnik. Jak dostarczysz mu mniejsz¹ porcjê energii to bêdzie b³yska³ z mniejsz¹ moc¹, mo¿e byæ i te 20 Ws.

czyli mam rozumieæ 2 x wiêcej ni¿ nominalnie ? Mo¿na ale... tylko jeden raz i radzê (przy tych mocach) siê dobrze schowaæ za czymœ solidnym podczas testu he he he :)))

"reklama dzwigni¹ handlu" czyli bzdury :))) Nastêpnym razem zadaj sprzedawcy "trudne pytanie" Jaka jest pojemnoœæ i napiêcie do którego jest ³adowany g³ówny kondensator ? Potem policz sobie tak: pojemnoœæ kondensatora (w uF) razy kwadrat napiêcia (w kV) i wszystko podziel przez 2. Dostaniesz energiê zgromadzon¹ w kondensatorze w J ale mo¿esz te¿ przyj¹æ, ¿e to moc "b³ysku" w Ws.

Bior¹c za przyk³ad ten kondensatorek 150uF ³adowany przez rezystor kilkaset omów i diody bezpoœrednio z sieci to bêdzie na nim jakiœ 300V. Zatem mamy: [150*(0,3^2)]/2 = 6,7 Ws !!! (s³ownie, nieca³e SIEDEM Ws) I bêdzie to tylko

Jak by ktoœ chcia³ zobaczyæ sprzêt b³yskaj¹cy prawdziwym impulsem rzêdu 1500 Ws to radzê zajrzeæ do wnêtrza jakiejœ fotograficznej studyjnej lampy b³yskowej o takiej mocy !!! a potem sobie usi¹œæ i sprawdziæ ceny takich lamp - bêdzie w tysi¹cach PLN. Dla niedowiarków zostaje podliczanie kosztu baterii kondensatorów i palnika o takiej PRAWDZIWEJ mocy - wyjdzie niewiele mniej. Trzeba te¿ pamiêtaæ, ¿e to mo¿e b³ysn¹æ tym 1500 Ws tylko kilka razy na minutê !!! (palnik musi ostygn¹æ). Jak by mia³o byæ prawdziwe 1500 Ws kilka razy na sekundê !!! (stroboskop) to... bêdzie potrzebny sterownik od lasera impulsowego... he he he :))) A w tych sprawach to pytaj w firmach zbrojeniowych, ewentualnie w laboratoriach na uczelniach - tam mog¹ mieæ coœ takiego :)))

Generalnie nijak. Zrobisz przysiad ? Zrobisz. A ile przysiadow/sek zrobisz .. przez 2h np ?

Wytrzyma jeden blysk 120J. Ale musi ostygnac przed nastepnym takim.

I jeszcze dochodzi trwalosc ogolna - to nie jest palnik na wiele blyskow.

Straty na rezystorach ladujacych kondensator .. i na wentylatorze, o chlodzic ten piecyk trzeba

J.

Uzytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Ale z tego co wiem wiele takich strobow nie dziala na zasadzie ladowania kondensatora i rozladowania go przez palnik tylko tak jak moj - energia do blysku jest pobierana prosto z sieci, a moc blysku zalezy od momentu wyzwolenia, rezystancji i indukcyjnosci przewodow zasilajacych.

Pozdrawiam Keeller

Skoro ten ma moc blysku 1.5kW a z sieci bierze 3.6kW - to najwyrazniej tak nie dziala, to chyba ze te 2kW to w wentylator :-)

Mowisz prosto z sieci ? I to jakos dziala ? Bo chyba nie moze za bardzo opoznic blysku - ponizej jakiegos napiecia palnik nie zadziala, a potem zostaje kilka ms zwarcia.. No i stroboskop z tego wyjdzie kiepski, ale w dyskotece moze wystarczy.

Juz predzej zrobilbym inaczej - kondensator, opornik malutki, jedna dioda prostowanicza, wyzwalanie blysku tylko ujemnej polowce sieci, a potem mamy lagodny narost napiecia i kondesator laduje sie w 5 ms - skoro wytrzymuje rozladowanie w 1ms to takie ladowanie mu nie zaszkodzi ..

J.

O, cena w elektronice niewiele mowi :-) Prawo malych serii, popytu i podazy dziala tu dziwacznie :-)

Zauwaz ze to nie musi byc 1500Ws, tylko np 150Ws 10 blyskow/s.

I tak bateria musi byc solidna, a i palnik nie byle jaki ..

J.

W zasdzie kazdy uklad z palnikiem musi dzialac na zasadzie ladowania i rozladowania kondensatora. Inaczej w domowych warunkach zrobic sie tego nie uda.

nie jest :))) co najwyzej wykorzystane jest stale doladowywanie kondensatora z sieci, które w jakims tam stopniu "wspomaga" prad plynacy do palnika z kondensatora - zakaldajac, ze palnik wyzwolony jest "w szczycie" napiecia sieciowego.

:)))

Prawda choæ kto¶ tu wspomina³ o 1500 Ws za 40 PLN co jest nierealne...

zaraz, zaraz... je¶li tak zaczniemy liczyæ i dodamy energiê b³ysków przez... np. godzinê :))) to dopiero wyjdzie nam fajna liczba do reklamy :))) I tak pewnie licz± "dyskotekowcy" - "magia wielkich liczb" he he :)))

On Thu, 5 Aug 2004 12:07:28 +0200, "Tomek"

Mowa byla o stroboskopie 1500W nie 1500Ws.

J.

Jak... "watów"... to bez sensu :))) Mo¿na mówiæ co najwy¿ej o "watosekundach" albo "d¿ulach" ale robi siê nam ju¿ z tego temat "ideologiczno, reklamowo, dyskotekowy" a to grupa o elektronice wiêc na tym koniec z mojej strony - wracam do lutownicy :)))

ta- tyle ze to spomaganie moze byc duze - tak mi sie przynajmniej wydaje

a tak w ogóle, to ile praktycznego zwarcia (ok10ohm) wytrzyma bezpieczki sieciowy? da 5ms? (dla wyjasnienia to nie do strob)

Wysyłając taki oto zestaw znaków dnia 04-08-05 13:53 nuclear nakarmił(a) stado głodnych newsserwerów:

To zależy jaki bezpiecznik. 10ohm daje szczytowy prąd przędu 30A. Wystarczy spojrzeć na charakterystykę bezpiecznika i sprawdzić jaki jest zakres czasu wyzwalania dla danego prądu.

On Thu, 5 Aug 2004 13:03:13 +0200, "Tomek"

W stroboskopie sens jak najbardziej. Szczegolnie gdy mowimy o dobraniu palnika - to w koncu jest kawal mocy traconej, stosowna wielkosc musi byc, chlodzenie, reflektor metalowy ..

J.

Predzej sie spali ten opornik :-)

J.

dziala - rownolegle do palnika jest kondensator 0.47uF, ktory utrzymuje na palniku wysokie napiecie do momentu blysku, wiec palnik da rade "ruszyc", a prad pobierany jest z sieci.

U mnie na biednym IFK120 musze krecic potencjometrem bardzo ostroznie. mysle ze uzywam jakis 5-10 % polowki sinusoidy, a na dodatek wiadomo ze na koncu jest mniejsze napiecie=mniejszy prad zwarcia, wiec w rzeczywistosci to pewnie jakies 1-3% mozliwej do uzyskania mocy (na jednej polowce).

dlaczego kiepski ?

Pozdrawiam Keeller

Uzytkownik "Tomek" <POPRAW_thnet(at)eranet_pl_ADRES> napisal w wiadomosci news: snipped-for-privacy@news.home.net.pl...

nie jest wyzwalaniy w szczycie - wrecz przeciwnie jest wyzwalany pod sam koniec sinusoidy (mysle ze to bedzie jakies kilkanascie V), inaczej rozwalilo by mi bezpiecznik/IFK120.

powiedz mi jak kondensator moze sie doladowac skoro palnik robi na nim zwarcie ?

Co w tym smiesznego ?

gdy podlacze stroboskop przez np. przedluzacz to blyska troche slabiej. wydaje mi sie, ze wieksza indukcyjnosc kabli w scianch moze nie pozwolic na tak duzy narost pradu w tak krotkim czasie, dlatego strob moze blyskac slabiej, dobrze mysle ?

Pozdrawiam Keeller