Sklep z układami Altery

Witam,

Poszukuję sklepu w którym możnaby kupić drogą wysyłkową małe ilości prostych układów FPGA Altery (seria MAX 3000 lub podobne). Proszę o sugestie.

Paweł

Reply to
invalid unparseable
Loading thread data ...

A w JAWI nie ma? (Cyclony i ACEXy są).

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Reply to
Piotr Wyderski

Tej firmy nie znalazłem googlami. Zadzwonię do nich w poniedziałek. Dzięki za info.

Pozdrawiam

Paweł Cern

Reply to
invalid unparseable

Piotr Wyderski napisal(a):

Jeszcze jest Semos, ale ostatnio pan od nich mi sie letko narazil.

Reply to
Marcin E. Hamerla

To i ja zadam podobne pytanie: a gdzie można kupic pojedyncze sztuki kostek Xilinxa?

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Reply to
Piotr Wyderski

On Sun, 12 Jun 2005 21:47:36 +0200, "Piotr Wyderski" snipped-for-privacy@ii.uni.wroc.pl> wrote: [.....]

W Kamami. Od pewnego czasu mają tam m.in. Spartany. Co prawda tylko 2 kości z tej rodziny, ale dobrane w sam raz pod zastosowania hobbystyczne.

Regards, /J.D.

Reply to
Jan Dubiec

No, w końcu coś ruszyło na rynku w sprawie dostepności detalicznej. :-)

Przeglądam datasheet i na pierwszy rzut oka są podobne do Cyclone II.

To zależy pod jakie, one są bardzo zróżnicowane. :-) Rodzina silniejszych FPGA w Kamami jest reprezentowana przez dwa modele, ale brakuje tańszych i mniejszych układów, w rodzaju Cyclone 1C3 w obudowie TQFP100. OK, w takim razie dalej będę stosował mój ulubiony układ, tj. Cyclone. :-)

BTW, mam Flexa 1K50 w obudowie PQFP240 i kompletnie brakuje mi pomysłów -- co ciekawego na nim można zrobić? :-) Ma bardzo dużo pinów IO, co jest wielką zaletą, ale jest też wolny (RAMy pracują do ~66MHz), więc np. na wielokanałowy analizator stanów logicznych to za mało.

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Reply to
Piotr Wyderski

"Piotr Wyderski":

bo za wolne ? moze - jeden bank RAM pracuje na dodatnim zboczu, drugi na opadajacym, to juz daje ~132MHz :)

jakby zegar poprzesuwac o 90deg [ino czym ?], to i 4 razy szybciej;

JA

Reply to
JA

Sun, 12 Jun 2005 12:22:29 +0200 jednostka biologiczna o nazwie "Paweł Cern" snipped-for-privacy@surname.neostrada.pl> wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Rozejrzyj się za odpowiednikami Atmelowskimi - bywają tańsze i w ogóle kupowalne a nie ustępują funkcjonalnością (chociaż pewnie nie są tak niezawodne jak Altera). Jakiś czas temu zamiast EPM3128 zastosowałem ATF1508 (odpowiada nóżka w nóżkę) i działa to bez zarzutu. Na stronie Atmela masz pogramik o nazwie POF2JED, pozwalający skonwertować to co wypluje Max++ czy inne narzędzie Altery na format JEDEC, czytany przez program AtmelISP (do programowania tych układów). Acha, uważaj tylko na każdym kroku żeby nie wyłączyć w układzie JTAGa :-) włączyć się już nie da (a w każdym razie nie przez JTAG ;-) ).

ATF1508 można dostać np. w Seguro

formatting link
niestety tylko w obudowie PLCC, w TQFP mają z tego co pamięam jakiś mniejszy.

Reply to
BLE_Maciek

Bo za wolne. :-) Ja się zazwyczaj bawię logiką pracującą w okolicach

60MHz, więc analizator powinien mieć co najmniej dwukrotnie lepsze parametry.

To jest jakiś pomysł, ale pozostaje problem małej pojemności wewnętrznych RAMów. Chętnie bym dołączył do Flexa 2MiB RAMu dynamicznego o fmax 183 MHz (mam 16 takich kostek ze starej karty graficznej), ale FPGA sobie nie poradzi z szybkim zapisem. :-)

Ano, PLLa nie ma (tj. takiego prawdziwego, a nie jakiegoś ClockBoosta itp.)... :-(

Tylko co zrobić z takim szybkim strumieniem danych? :-)

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Reply to
Piotr Wyderski

"Piotr Wyderski":

starawa jest ta rodzina, ale nieco ponad 100MHz powinna chodzic; zupelnie nie rozumiem, czemu bez problemow mozna dostac male flexy czy maxy, a za znacznie lepszymi i tanszymi acex-ami trzeba sie po calym swiecie prosic; a w ogole, to przy takich czestotliwosciach to moim zdaniem powaznym problemem jest samo podlaczenie sond, tak by mierzyc, a nie zaklocac pracy ukladu;

w zasadzie znow moglby pracowac na dwa banki sdram z polowa czestotliwosci, taka rzezba;

ClockBoosta

no to byl juz zart :)

ale przypomnialo mi to prace na zlecenie kolegi, z zawodu mietkiego [pisze software], ktory w domu buduje rozne mikroprocesorowe uklady, takie na 8 czy 12MHz i potrzebuje czegos do podgladania, jak te uklady ze soba gadaja; mialo to miec jeden 8-bitowy kanal pomiarowy,

4 pamieci z szuflady, najtanszy, najmniejszy acex, za ok. 10E, jesli mnie pamiec nie myli i jakis '51 do komunikacji z pc, calosc za grosze; sedno lezalo w programowalnym, rozbudowanym, jak na mozliwosci tej malej fpga, trygerze; zeby sie dalo wymaskowac dowolne linie, czyli wykryc zdefiniowany poziom na konkretnej linii niezaleznie od stanu pozostalych, zeby sie dalo wykryc, ze na liniach jest wiecej/mniej/rowno podanej wartosci, ew. dane sa w oknie badz poza oknem zdefiniowanym przez dwie liczby, i na koniec by mozna bylo wykryc sekwencje takich zdarzen jak powyzej, do 8 krokow, czyli sprawdzic np. poprawnosc protokolu; zmiescilo mi sie to wszystko to tego fpga, niestety projekt nie wyszedl poza faze symulacji, bo nie mamy obaj checi na lutowanie po nocach;

moze taki 'uniwersalny, programowalny tester protokolow' na tym flex-ie ? przy tak duzej maszynie daloby sie zrobic cuda; do wewnetrznego ramu wpisywaloby sie jedynie co i gdzie sie nie zgadza z oczekiwaniem; w sumie nie wiem po co, bo jak masz quartus, to signal tap jest takim uniwersalnym analizatorem logicznym ... :) [z drugiej strony nie wiem, czy darmowa wersja ma signal tap]

JA

Reply to
JA

JA napisał(a):

A ten signal tap to działa chyba tylko wirtualnie czyli można oglądać przebiegi związane z aktualnie tworzonym projektem? Bo do prawdziwego analizatora brakuje kawałeczka sprzętu ;-)

Reply to
badworm

ACEXy można kupić w JAWI (przynajmniej były takie, jakie chciałem kupić), ale kosztują istotnie więcej niż małe Cyclone mając przy tym znacznie niższą maksymalną częstotliwość taktowania i liczbę LE. Dlatego zrezygnowałem z pomysłu ich stosowania i zdecydowałem się pozostać przy rodzinie Cyclone.

A czy krótkie przewody pomiarowe (rzędu 10 cm) podłączone do płytki zawierającej separator LVC245, z której wychodzą już dłuższe, dobrze dopasowane i wygodniejsze kable do właściwego analizatora to nie jest dostatecznie dobre rozwiązanie?

A o tym nie pomyślałem, bardzo ciekawe rozwiązanie.

Odpada z powodu braku dostatecznie skomplikowanych protokołów do analizowania. :-) Ten pomysł z dwoma wolnymi SDRAMami najprawdopodobniej ratuje koncepcję analizatora, a takie narzędzie naprawdę by mi się przydało.

Ja nie używam tylko FPGA, a np. z programową implementacją I2C już kiedyś miałem problemy, które dzięki analizatorowi rozwiązałbym znacznie szybciej, gdybym widział co się _naprawdę_ dzieje na szynie, a nie to, co co sobie wyobrażam, że się dzieje. :-)

To przestało być problemem, bo zgodnie z radą Jerrego skontaktowałem się z Alterą i opisałem im na czym polega moja zabawa z FPGA, a konkretnie SDR, a oni sami zaproponowali mi darmowego pełnego Quartusa, pełną licencję na Niosa2 oraz "gołe" układy (których nie przyjąłem). :->

W zamian prosili tylko o opisywanie im postępu prac. :-)

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Reply to
Piotr Wyderski

"Piotr Wyderski":

juz wiem, wyczytalem w tym watku :)

a tego nie wiedzialem, ile kosztuje maly cyclone ? mniej niz 10E ? i ile ma pamieci w srodku, bo to byla dla mnie sprawa kluczowa; [tak, wiem, ze moge sobie sprawdzic w specyfikacji i pewnie sprawdze, zanim dostane jakas odpowiedz]

60MHz i 10cm ? bez zadnej terminacji ? mysle, ze to juz moze byc problem, z naciskiem na: 'mysle, ze moze', ale trzebaby sprawdzic w praktyce; kazde 5MHz wiecej ten problem powieksza; a rozsadna terminacja moze sprawic, ze mierzone zrodlo 'nie wydoli' pradowo;

domyslam sie :) tak mi sie skojarzylo, gdy sobie przypomnialem tygodnie sleczenia z oscyloskopem nad bledami w VME-Bus;

to czemu nie cyclone, skoro sa szybsze ? no wlasciwie wiem, bo flex lezy w szufladzie ... :)

a to i2c gadalo do czego ? - nie do altery ? a nawet jesli nie, nie dalo sie tych 2 drutow podpiac na nogi altery i podgladac ? o ile - rzecz jasna - w tym systemie byla jakakolwiek altera obslugiwana przez signal tap;

a czemu [te gole uklady] ? wczesniej czy pozniej by sie przydaly ...

o, jacy mili !; tez bym chcial :) tyle, ze mi sie w domu juz nie chce zadnych wyrafinowanych rzeczy robic, moze powinieniem cos poprogramowac dla odmiany :)

JA

ps. tak przy okazji - wczoraj przeczytalem twoja [chyba z tydzien temu] rade komus na psf, by czestotliwosc dzielic przez 3 dzielnikiem modulo

3; pomylka, czy ja czegos nie rozumiem ?
Reply to
JA

Najmniejszy i najwolniejszy (jeśli tak można powiedzieć o trzystumegahercowym chipie, hehe... :-)) Cyclone 1C3 w obudowie TQFP100 kosztuje 46zł. + VAT, ale JAWI to detal, większe ilości można kupić w EBV za ~9E/sztuka.

Jest praktycznie na styk, więc zależy od kursu. ;-)

12 dwuportowych RAMów po 4608 bitów, czyli 6,75kB (ale jeśli będą w tym trzymane jakieś wykorzystywane równolegle lookup tabelki, to można tę wartość efektywnie podwoić).

Hmm... :-(

Dokladnie dlatego. :-) Tzn. 2 kostki Cyclone też, ale one są przewidziane do Wyższych Celów. ;-)

Do Atmelka. :-)

To było jeszcze w czasach, gdy skakałem po drzewach, a moim największym osiągnięciem w PLD był zaprogramowany GAL. ;-)

Bo mi się to kojarzy z wyłudzaniem sampli.

To chyba ja czegoś nie rozumiem: napisałem, że można na wiele sposobów zbudować taki układ, ale nic nie wspominałem o liczniku mod 3, choć i on się nada, jeśli się poluzuje wymagania odnośnie współczynnika wypełnienia, inaczej będzie problem z ustaleniem pozycji zbocza sygnału wyjściowego, bo wypada ono dokładnie w środku sygnału wejściowego.

Pozdrawiam Piotr Wyderski

Reply to
Piotr Wyderski

JA napisał(a):

Pisząc o pomiarach wirtualnych miałem na myśli to, że można obserować tylko zmiany zachodzące w projekcie otwartym w Quartusie ale z innej Twojej wypowiedzi wnioskuję, że Signal Tap może się komunikować przez JTAG z układami Altery i pozwalać na obserwację tego, co się dzieje wewnątrz żywego układu(?).

Reply to
badworm

"Piotr Wyderski":

dzieki, jakby sie zdarzyla okazja do dlubania w domu bede pamietal o cyclonach;

JA

Reply to
JA

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.