RS485-opto i sprawy z tym zwiazne

U¿ytkownik "murmi" <murmi@TUTAJ_TNIJop.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:dr2ute$d2n$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Twoim problemem bêdzie pr±d transoptorów - proponujê ADuM1301.

Policz sobie. Jak pu¶cisz 12V zasilania i dasz stabilizatory, które z 6V jeszcze zrobi± 5V to w kablach mo¿esz straciæ po 3V (masa i +12).

Pewnie znowu mam masê b³êdów w moim rozumowaniu - ale taki ju¿ mój los: - czym skorupka za m³odu...)

my¶la³em raczej o TLP284-4; roznica pradu pomiedzy nim i proponowanym ADuM to rz±d wielko¶ci ehhhhhhh - w TME sa na razie tylko 1300 - gdzie mozna kupic 1301? (na razie poszlo zapytanie do ADDIS)

Pewnie blednie ale myslalem o puszczeniu w kabel 5V - strata w kablu jest oczywista - ale na do jakiej dlugosci ma szanse dzialac?

Jesli dobrze rozumiem Piotrze, to Ty proponujesz 12V i w ka¿dym urz±dzeniu jaki¶ mikro-stabilizator na 5V - tak?

Pozdrawiam

murmi

U¿ytkownik "murmi" <murmi@TUTAJ_TNIJop.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:dr33g9$18a$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Taki przyk³ad poda³em, ¿e daleko mo¿e poci±gn±æ, bo spadki napiêcia bêd± ma³o wa¿ne.

Jak dasz 5V i za³o¿ysz, ¿e najdalszy ma mieæ min 4.5 (chyba, ¿e dasz scalaki RS485 na 3V3) to co¶ ci wyjdzie zale¿nie od grubo¶ci drutu. Musisz uwzglêdniæ sta³e pr±dy pobierane przez wszystkie wêz³y (tu przyda siê ADuM) i pr±d pobierany przez tego który nadaje (najgorszy przypadek gdy nadaje ten najdalszy od zasilacza). Ten pr±d bêdzie zale¿a³ od zastosowanych rezystorów na koñcach linii, a to zale¿y od prêdko¶ci (nie poda³e¶) - ma³a prêdko¶æ - mo¿na pozwoliæ sobie na niedopasowanie daj±c nie po 100 ale nawet po 330 ohm lub w ogóle bez (krótka linia, niska prêdko¶æ - dok³adnie nie wiem, ale jak zd±¿y kilka razy siê odbiæ od koñców w czasie 1 bitu to podobno mo¿e byæ bez oporników). P.G.

skretka komputerowa (o niej myslalem) niejedno ma imie - niemniej do tego mo¿na sie odnie¶æ

wlasnie doczytalem pobor pradu przez 75176(!!!) alternatywnie sa niskopradowe wykonania Maxima (chocby481)

duza predkosc absolutnie nie jest wymagana - przypuszczam ze 1k bedzie zupelnie wystarczajace (taka specyfika procesu)

Widze, ze zamiast upraszczac sprawa sie komplikuje a liczba potencjalnych zrodel problemow rosnie - uklad bedzie pracowal 500km dalej- wiec raczej MUSI byc niezawdony.

Zaczynam myslec o zastosowaniu przetwornicy DC/DC w kazdym ukladzie - nie zmienia to chyba fatku, ze oprocz linii A/B trzeba pomyslec o polaczeniu mas (chocby ekranem) - dobrze mysle?

murmi

U¿ytkownik "murmi" <murmi@TUTAJ_TNIJop.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:dr3cgr$n7$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Mi wychodzi, ¿e przy izolowanych interfejsach po³±czenie izolowanych mas jest zbêdne, ale na wszelki wypadek je ³±czê (bo wszêdzie pisz±, ¿e ³±czyæ). P.G.

i niech tak bêdzie - AMEN

murmi

Mon, 23 Jan 2006 20:57:00 +0100, na pl.misc.elektronika, murmi napisał(a):

Zobacz MAX 1480 - drogo ale wygodnie.

U¿ytkownik "Jurek Szczesiul" snipped-for-privacy@wycin.ep.com.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@40tude.net...

Je¶li siê nie mylê to on nie ma fail-save - czyli nie jest wygodnie. P.G.

Tue, 24 Jan 2006 12:18:54 +0100, na pl.misc.elektronika, Piotr Gałka napisał(a):

Na szczęście chyba wyjątkowo tym razem się mylisz :-)

Drivers are short-circuit current limited and protected against excessive power dissipation by thermal shutdown circuitry that places the driver outputs into a highimpedance state. The receiver input has a fail-safe feature that guarantees a known output (RO low for the MAX1480A/B/C, RO high for the MAX1490A/B/C) if the input is open circuit. </>

U¿ytkownik "Jurek Szczesiul" snipped-for-privacy@wycin.ep.com.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@40tude.net...

Z tego by wynika³o, ¿e jednak siê nie mylê :-) Wa¿ne jest fail-safe przy zwartych A i B (rezystory na koñcu linii), a nie przy open circuit. P.G.

Tue, 24 Jan 2006 12:48:59 +0100, na pl.misc.elektronika, Piotr Gałka napisał(a):

O, widzisz ! Nie zagłębiłem się należycie :-(

Ja tak o tych 1480 bo też mam coś zbliżonego w planie ( kilka urządzeń, raptem kilkadziesiąt metrów rozrzutu i małe prędkości 2400 - 4800 ); a kilka 1480B leży w zapasach.

Przewidujesz jakieś poważniejsze kłopoty ?

U¿ytkownik "Jurek Szczesiul" snipped-for-privacy@wycin.ep.com.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@40tude.net...

Wy³apywanie wpisów do pdf dokonanych przez marketing to jest sztuka sama w sobie.

Je¶li rozsuniesz A i B rezystorami to nie przewidujê k³opotów, ale z tym jest problem jak siê chce za³o¿yæ, ¿e ka¿de z urz±dzeñ mo¿e byæ wy³±czone a inne maj± nadal gadaæ.

Moja hipoteza, nie potwierdzona, ale wyja¶niaj±ca problem z którym siê zetkn±³em: Urz±dzenia mia³y oprogramowanie, które dopuszcza³o stan stabilny zarówno 0 jak i 1 jako prawid³owy. Urz±dzenie X koñczy nadawaæ - momentalnie (bo 50 ohm) stan: A=B=2V5, a jego odbiornik daje na wyj¶ciu 1 (jak fail save). Stan stopniowo (bo ile¶ tam kohm i jaka¶ pojemno¶æ kabla) zmierza do A=B=co¶ innego. Przy jakim¶ Ucm odbiornik daje na wyj¶ciu 0 (stan dla -0.2V<A-B<0.2V jest nieokre¶lony wiêc próg mo¿e byæ akurat dla A=B i zale¿eæ trochê od Ucm) - urz±dzenie X widzi to jak bit startu. W trakcie odbierania przez X tego domniemanego bajtu urz±dzenie Y zaczyna odpowiadaæ - X-owi odpowied¼ siê nie zgadza. X powtarza swoje, ale zanim Y zacznie X znów widzi bit startu ze swego odbiornika itd. Rzecz jest bardzo powtarzalna wiêc jak ¼le pasuje to zawsze jest ¼le. Kiedy¶ w koñcu siê udawa³o, ale bywa³o, ¿e zajmowa³o to nawet 5s zamiast 1ms (w instalacji u klienta, bo na biurku dzia³a³o OK - inna pojemno¶æ kabla ?). Takie zjawisko mo¿e oczywi¶cie zale¿eæ od temperatury, napiêcia zasilania, starzenia elementów itp.

Czy to s± powa¿niejsze k³opoty - wyobra¼ sobie, ¿e tego nie wiesz i u ciebie wszystko chodzi, a w instalacji na drugim koñcu Polski te¿ chodzi, ale s± niewyobra¿alnie wielkie opó¼nienia (tylko dla kilku z kilkunastu urz±dzeñ i nie zawsze - czasem w jednym, czasem w innym). Szukali¶my wszêdzie tylko nie w komunikacji - urz±dzenia skrajne akurat siê dogadywa³y, wiêc kable w porz±dku, a oprogramowanie by³o wielokrotnie sprawdzane, ¿e zarówno stabilne

P.G.

U¿ytkownik "murmi" <murmi@TUTAJ_TNIJop.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:dr2ute$d2n$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Patrzy³em ostatnio w katalogu ELFA na ¶wiat³owody plastikowe, cena niewiele wiêksza od skrêtki, nadajniki i odbiorniki chyba te¿ ³atwo dostêpne, wtyczki równie¿, mo¿e pójdziesz t± drog±? Masz zapewnion± izolacjê od zak³óceñ, prêdko¶æ wiêksz± ni¿ wyrobi procesor i ¶wiêty spokój. Piotr

no to przejrzê zaraz ten¿e :)

tak - wiem o istnieniu 1480 - niemniej nie moge sobie obecnie na niego pozwolic :(

murmi

Tue, 24 Jan 2006 18:29:29 +0100, na pl.misc.elektronika, Piotr Gałka napisał(a):

Muszę jeszcze sporo poćwiczyć :-)

Dzięki za przykład praktyczny i wyjaśnienia ! W razie kłopotów będę mniej więcej się orientować gdzie szukać.

U¿ytkownik "murmi" <murmi@TUTAJ_TNIJop.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:dr5spd$37a$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

no tanie niestetey "toto" nie jest :/

U¿ytkownik "murmi" <murmi@TUTAJ_TNIJop.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:dr5vtv$gil$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

To zagl±dnij na TME, tam nadajniki i odbiorniki 6 mbit po kilka z³otych, ale ¶wiat³owód w Elfie poni¿ej 2z³/m Pozdrawiam

znowu trzeba wertowaæ grube ksi±¿ki :D

Natomiast w Elfie swiatlowod ponizej 1zl (fi 0.5mm) oraz powyzej 4zl (fi

Skad taki rozrzut???

btw. w jakiej topologi to pracuje? gwiazdy?

murmi