Rozmiar rdzenia a moc ( flyback)

U¿ytkownik "gargamel" snipped-for-privacy@dolina.eu napisa³ w wiadomo¶ci news:gohcr5$evt$ snipped-for-privacy@news.wp.pl...

dla wy¿szych czestotliwosci) ale czy to trochê nie jest ¶mieszne?:O)

nie.

e.

U¿ytkownik "entroper" snipped-for-privacy@CWD.spamerom.poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:gohi8k$8hh$ snipped-for-privacy@nemesis.news.neostrada.pl...

To jest niecelowe. Za krótki ma ten drut, by siê mêczyæ z wieloma drucikami. Inne miejsca psuj± wysi³ek.

U¿ytkownik "h" snipped-for-privacy@he.he napisa³ w wiadomo¶ci news:gojde5$pq5$ snipped-for-privacy@news.wp.pl...

Zale¿y jaki ma RMS pr±du w tym krótkim kawa³ku (a we flybacku mo¿e mieæ spory). Mo¿e i jest to mêcz±ce, ale jest to jeden z lepszych sposobów na powiêkszenie "aktywnego" przekroju przewodu i poprawienie geometrii trafa jako ca³o¶ci.

e.

U¿ytkownik "entroper" snipped-for-privacy@CWD.spamerom.poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:gojkn3$92h$ snipped-for-privacy@atlantis.news.neostrada.pl...

Ogólnie oczywi¶cie masz racjê Niemniej w hobbystycznym zasilaczyku na rdzeniku E20 "skórka nie warta wyprawki". Analiza symulatorem rozminie siê z rzeczywisto¶ci± Problemy prawdziwe mu siê zaczn± jak bêdzie szuka³ wysokonapiêciowych ultra szybkich diod i jak i "szczotek" o niewielkim spadku napiêcia odpornych na szpile napiêcia Jak zacznie szpile t³umiæ RC, po co siê mêczy³ wcze¶niej ? Jeszcze inne problemy monta¿owe dojd±. Nogi karkasu s± takie a nie inne, cyna ma swój udzia³. P³ytkê zrobi tak jak umie.

Witam,

Dnia 3.03.09 (wtorek), 'h' napisał(a):

Dla informacji, dla uzwojenia wtórnego: Irms=4.6A, Ipeak=12A, Uout=4V (wyjściowe), Ur=17V (wsteczne diody), f=130kHz.

Z pomiarów oscyloskopowych wynika, że dioda 40V wystarcza, bez układów RC.

Chciałbym zmniejszyć indukcyjność rozproszenia. Pomysłem jest zwiększenie liczby drutów. Masz jakiś inny pomysł, lub czy uważasz, że jest on błędny?

Masz na myśli te 3mm do PCB?

U¿ytkownik "h" snipped-for-privacy@he.he napisa³ w wiadomo¶ci news:gojlrs$211$ snipped-for-privacy@news.wp.pl...

Hmm, trafa w zasilaczach nie hobbystycznych nie wygl±daj± wcale wiele lepiej :)

prze³±czanie to ju¿ inna kwestia, ale prawdê mówi±c nie mia³em nigdy jakich¶ wiêkszych problemów z diodami. W DCM jest to problem drugorzêdny.

hmm, usi³ujê Ci wyt³umaczyæ, ¿e tak siê wykonuje uzwojenia nie po to, ¿eby na 5cm drutu zaoszczêdziæ na rezystancji dla DC. BTW, za szpile napiêcia w du¿ej mierze odpowiedzialny jest w³a¶nie ¼le zrobiony transformator.

e.

U¿ytkownik "entroper" napisa³:

ale czy to trochê nie jest przerost formy nad tre¶ci±?:O) kiedy¶ tak przegl±da³em sobie tak zwne "lice" w internecie, wszystko bardzo fajnie, taka linka ski³ada³a siê z setki izolowanych w³osowatych drucików i przy w.cz. mia³a przewodziæ pr±d ca³ym przekrojem, a potem widzê fotkê transformatorka z t± lic± i co sie dzieje? koñcówki tej licy s± zalutowane i przylutowane do nó¿ek:O( czyli ta nó¿ka nie bêdzie przewodziæ ca³ym przekrojem, tylko naskórkowo, wiêc i do licy dojdzie niewiele pr±du, a id±c dalej taki transformatorek w.cz. bêdzie pewnie wlutowany w normaln± p³ytkê z normalnymi ¶cie¿kami, bo ¿eby ta ca³a zabawa mia³a sens to przecie¿ kazdy w³osek tej licy musia³ by byæ przylutowany osobno, czy siê mylê?:O)

U¿ytkownik "gargamel" snipped-for-privacy@dolina.eu napisa³ w wiadomo¶ci news:gok4se$bg1$ snipped-for-privacy@news.wp.pl...

powiem Ci, ciekawa teoria :D

e.

Witam,

Dnia 3.03.09 (wtorek), 'gargamel' napisał(a):

Nie mnie pytano, ale ja myślę, że można to rozważyć jako szeregowe połączenie rezystancji licy i danego wyprowadzenia. Wg wzoru: R = ro * l / S (gdzie: S - powierzchnia efektywna, przez którą płynie prąd w.cz.) Przy licy mamy duże l [mm] (uzwojenie), ale i S [mm^2] jest duże - rezystancja mała. Przy wyprowadzeniu (nóżce) mamy S mniejsze, ale i l jest dużo mniejsze, co daje jeszcze mniejszą rezystancję. :)

Np. dla 100kHz tak mi wyszło: lica, 3 druty, śr. 0.4mm, 16cm - Rac = 7.3mOhm nóżka, 1 drut, śr. 1mm, 1cm - Rac = 0.3mOhm

U¿ytkownik "Dykus" snipped-for-privacy@spam.wp.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:1qven03ozv78p.1va1dic06ghbq$. snipped-for-privacy@40tude.net...

Przeanalizuj dla w³asnej satysfakcji ile bêdzie przy pr±dzie sta³ym, ile przy drucie o ¶rednicy 0,7mm, jaki jest wp³yw pobliskiego rdzenia ferrytowego , jaki bêdzie wp³yw temperatury od nagrzewania tego druta p³yn±cym pr±dem (która wersja lepiej siê ch³odzi) i jak to siê ma do strat na diodzie prostowniczej.

U¿ytkownik "Dykus" snipped-for-privacy@spam.wp.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@40tude.net...

Ile mocy siê na niej wydzieli ?

Cienkie, stalowe, delikatne, ma³e odleg³o¶ci miedzy nimi.

U¿ytkownik "Dykus" napisa³:

wiesz, zwykle takie lice siê stosuje w zasilaczach, gdzie p³yn± pr±dy rzêdu

a co do twojego transformatorka, to jak dobrze widzê to nawin±³e¶ uzwojenie pierwotne na wtórne? bo je¶li tak to bêdziesz mia³ ogromne pojemnosci paso¿ytnicze miêdzyuzwojeniowe, i kto wie co tam jeszcze paso¿ytniczego:O) nie pro¶ciej nawin±æ te piêæ zwojów na rdzeniu toroidalnym (wtedy sianie w eter sie zmniejszy) oba uzwojenia po przeciwnych stronach?:O)

Witam,

entroper pisze:

Coś udało mi się spłodzić, ale wniosków boję się wyciągać. ;)

Najpierw spróbowałem (wg rady RoMana) dorzucić jeszcze jeden drut na uzwojeniu wtórnym. Nawinąłem 5 zwojów drutem śr. 0.4mm:

(Ls - ind. uzw. wtórnego, Lpr - ind. rozproszenia, zwarte wtórne)

Dzielone uzwojenie wtórne. Izolacja między uzwojeniami - dwie warstwy taśmy elektroizolacyjnej (za radą Jerry1111 będę rozglądał się za estrofolem, może i ze starych trafopowielaczy). Wtórne: 5 zw. i 4 druty. Druga warstwa pierwotnego ładnie nie wyszła - powierzchnia do nawijania nierówna, ale troszkę się starałem. :) Wyniki:

1. po staremu - dwie warstwy jedna na drugiej, technika Z: Lp = 1404uH, Ls = 3.75uH, Lpr = 67uH (4.8%).
2. uzwojenie dzielone: Lp = 1227uH, Ls = 2.50uH, Lpr = 35.6uH (2.9%).

Być może lepiej dałoby się to nawinąć, ale chyba niewiele (pomijam użycie innego izolatora). Nie robiłem marginesów, ale już czuję, że jest to niezbędne (przebicia). Jutro wrzucę jakieś byle zdjęcie...

Wychodzi ok. 2 razy lepiej. Spadek wszystkich indukcyjności chyba troszkę zaciemnia wynik...

PS Próby z estrofolem chyba prędko nie będzie... ;)

Witam,

Dnia 4.03.09 (środa), 'gargamel' napisał(a):

Tu nie chodzi tylko o rezystancję. Transformatory zasilaczy 10A to chyba rzadko flybacki...

Mógłbyś jakoś to rozjaśnić? Bo zupełnie nie rozumiem skąd te wartości liczbowe...

Polemizowałbym, czy takie nawinięcie spowoduje mniejsze zakłócenia, niż typowe na rdzeniu EE (zwłaszcza z dzielonym uzwojeniem pierwotnym). Poza tym, te pięć zwojów mogę nawinąć na toroidze, pytanie tylko na czym mam nawinąć te 120 zwojów? :) Też na toroidzie? Nawiniesz mi? :)

Z całkowitego niezrozumienia i pomieszania pojęć. Gęstość prądu ważna dla wnętrza uzwojenia, gdzie trudno odprowadzić ciepło mieszana z gęstością prądu w ścieżce, która jest chłodzona bezpośrednio itd. A już mieszanie gęstości z naskórkowością w ogóle nie wymaga komentarza.

Witam,

Dnia 4.03.09 (środa), 'h' napisał(a):

Ok, rezystancja będzie podobna, pytanie co z indukcyjnością rozproszenia? Nawijając wtórne kilkoma drutami mam pokrytą prawie całą powierzchnię karkasu i równą powierzchnię do nawinięcia drugiej warstwy uzwojenia pierwotnego...

Coś Ty się na tą diodę tak uparł? :) Rozumiem, że moc wydzielana na diodzie będzie nawet i 10-krotnie większa, ale tu nie chodzi tylko o rezystancję, czy nawet sprawność. Np. po pierwotnej mam jeszcze transil, który nagrzewa się od rozproszenia... A gdyby tu był nagle MOSFET w przyszłości? :) Tak zamiast diody wstawić...

Sprobuj byle lakierem pomalowac (wiem, winien byc 'porzadny' lakier izolacyjny, ale nitro tez dobre).

To juz wszystkie przewijalnie silnikow pobankrutowaly? Mozesz jeszcze sprobowac zolta tasme z Elfy do transformatorow (nazwa nasza 'firmowa', pojecia nie mam jak sie naprawde nazywa) - gorzej niz estrofol, ale lepiej niz czarna izolacyjna.

Ooo, znalazlem:

Witam,

Dnia 4.03.09 (środa), 'Jerry1111' napisał(a):

I tak coś czuję, że będę musiał, bo hałasuje dziadostwo... Tylko taki lakier to taka wyprawa w jedną stronę. :)

Nie, tzn. nie wiem, ja po prostu czasowo póki co cieńkawo stoję. :) Materiały mam - tak jak pisałem, mam z rozwiniętego (i nie zalanego jeszcze) trafopowielacza, oraz z jakiś starych transformatorów sieciowych. Powinno być ok.

Dzięki za info.

Wcale nie - ladnie sie odwija po jednym zwoju (jak za grubo nie pomalujesz).