rozebralem TDS220.....

Apr 18, 2005 25 Replies

Hej moze kogos zainteresuje.. szefowi zlamala sie galka w TDS220..wiec dal mi to do naprawy weic go rozebralem..a w srodku nic.. no prawie nic.. oprocz zasialcz ompulsowego, zasialcza do CCFL i wyswietlacza LCD oraz panela czolwego z 3x TTL , klawiatura oraz impulsatorami jest tylko jedna plytka..wielkosci ok 9x15cm a na niej MC68EC000FN8, 2 kosci flasha 29F010, DRAM, generator 60MHz + kilka TTL i tranzystorow.. tajemniczy scalak z logo nationala ADG322 - pewnie ADC 1GS + RAM pod metalowym ekranem - tor analogowy, a w nim kilka elementow biernych i 3 scalaki jeden duzy to ADG321 - to pewnei caly tor analogowy + wyzwalanie..



  • 2x NAIS V214S na kazdy kanal...(chyba przekaznik MOS)

i sie dziwic ze taki oscylosop kosztuje te 1kEUR...



Troche tylko szkoda ze nie mozna tych scalakow dostac, bo sa niekatalogowe.. uprosciloby to budowe niektorych systemow pomiarowych...



Pozdr Greg P.S. kiedys zrobie reverse engineering tektronixowi 5GS/s o pasmie 1Ghz to starsza konstrukcja, i swoje wazy..wiec pewnei bedzie wiecej rewelacji:)


Użytkownik Greg napisał:

Jak to nie można? Kupjesz, rozbierasz, wylutowujesz i masz! :)

Swoja drogą tak właśnie należy konstruować urządzenia - najprościej jak się da i najbardziej zintegrowane jak się da, a nie 5 kilo mięsa. I nie bez powodu dobry sprzęt pomiarowy nadal kosztuje wiele tysięcy $. Właśnie podziwiam konstrukcję kilkunastoletniej wkładki analizatora widma HP8558B, to jest dopiero elektronika przez wielkie "E"! I tego się niestety nie daje zrobić dobrze 1 scalakiem :)

to fakt.. wlaczylem sobie ten oscyl.. i jednak to nei to samo co stary poczciwy TDS520.. i te szumy znacznie wieksze.. i jakos zabawkowo to wyglada i sie obsluguje ale w sumie to jest tani sprzet do serwisu..wiec za duzo wymagac nei mozna Pozdr

U¿ytkownik "Greg" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:d3vub2$911$ snipped-for-privacy@news.onet.pl... [ciap]

Nie 60 a dok³adnie 60,606 MHz (okres zagara ma byæ 16,5 ns)

pud³o! tam nie ma takiego szybkiego ADC :-) jest na poziomie 20 MSa. ADG jest kompletem z ADG321 (montowany pod ekranem). Po krótce jak to dzia³a. Za dzielnikiem/wzmacniaczem jest sampler w postaci pamiêci FISO (fast in slow out) jest to matryca komórek podobna jak DRAM ale operuje siê tu nie na 0 i 1 ale na warto¶ciach analogowych. Zegar jest o czêstotliwo¶ci 60,606 MHz czyli okres 16,5 ns. Po zapodaniu go na ci±g buforów, z których kazdy daje przesuniêcie o 500 ps uzyskuje siê podstawê do próbkowania co 0,5 ns czyli 2GSa. Z wyj¶æ tych buforów s± kolejno w³±czane komórki w matrycy zapamiêtuj±c kolejne analogowe próbki. Po zape³nieniu rekordu wszystko siê zatrzymuje a dane z analogowej matrycy s± rejestrem przesy³ane do przetwornika ADC, który to sobie powoli przerabia na warto¶ci cyfrowe i zapisuje do pamieci akwizycji. Pomys³ stary jak ¶wiat. No mo¿e prawie, pochodzi z lat siedemdziesi±tych ubieg³ego wieku. Uk³ady te projektowa³ Tek ale s± wykonywane tylko w NS. Zreszt± w TDS600 jak popatrzeæ na p³ytê akwizycji to te¿ jest przetwornik 25MSa i analogowy sampler, hm..w starych TDS300 te¿ i... ale niewa¿ne bo mnie jeszcze zastrzel± :-)

bez wyzwalania zdaje siê

to tylko do zwierania kondensatora od sprzê¿enia AC/DC

ale zaprojektuj pan taki sampler, a s± i takie co dzia³aj± z próbkowaniem

10GSa....

niekatalogowe..

mo¿na, mo¿na :-) (choæ prawda, ¿e nie tak jak kazdy inny)

Akwizycja chodzi pod kontrol± PPC z systemem VxWorks a z wbudowanym PC komunikuje siê przez klasyczne PCI. A takie tam. heh, to ja siê pochwalê ¿e zaglada³em i do 7GHz TDS7k z próbkowaniem 20GSa i jest trochê inny ni¿ pozosta³e TDS7k

Andrzej Kamieniecki

U¿ytkownik "Andrzej Kamieniecki" < snipped-for-privacy@tespol.com.pl>

napisa³ w wiadomo¶ci news:d408he$6lg$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

[ciap]

rzecz jasna tych buforów jest tu akurat 33 .

Andrzej Kamieniecki

U¿ytkownik "A.Grodecki" <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com napisa³ w wiadomo¶ci news:d401f7$fl3$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Witam, Dlaczego siê nie da?, szybki przetwornik i obróbka cyfrowa:-), jak by siê uprzeæ czê¶æ analogowa w jednym scalaku, no mo¿e w 2 jak w tym TDS. Ale jednak rozwi±zania z mieszaczami s± niezast±pione na razie chyba.

Pozdrawiam £ukasz

U¿ytkownik "Ukaniu" snipped-for-privacy@gazeta.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:d40a8b$ifs$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl... [ciap]

W jednym to mo¿e nie ale dla przyk³adu FSH3 Rohde&Schwarz ma tylko dwie p³ytki wielko¶ci tak mniej wiêcej tych z TDS200, jedna analogowa z klasyczn± przemian± i druga cyfrowa (jest tam i ulubiony przez A.Grodeckiego Atmel :-) choæ nie ¿adna ATmega). W jednym z biuletynów R&S jest zdjecie jakiego¶ rosyjskiego kosmonauty, który trzyma w rêku FSH3, jak wiêc widaæ Atmel da³ radê.

ano racja. Choæ w Rohde&Schwarz FS300 tylko jest ona czê¶ciowa :-)

Andrzej Kamieniecki

Użytkownik Andrzej Kamieniecki napisał:

Ten sam analizator z parooma falowodami więcej występuje w wersji do

22GHz. Tu już częściowa przemiana nie wystarczy :) Mikrofalowe układy scalone tez się od dawna wytwarza, ale to jednak nie to samo, nie ten stpoień abstrakcji, co pchnąć sygnał na przetwornik i podłączyć pod Windows ;) Potem okazuje się, że sygnał jest, tylko go nie widać, bo czasochłonne ściąganie z CCD i obróbka próbek trwa dłużej niż sygnał występuje :))) No i jednak co innego oglądać przebieg 8 czy 10-bitowy na oscyloskopie a co innego sygnał z dynamiką 80dB ! Największa Atmega nie pomoże ;)

U¿ytkownik "A.Grodecki" <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com napisa³ w wiadomo¶ci news:d40ba6$qcm$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl... [ciap]

ten sam to znaczy który? bo R&S to zdaje siê robi teraz analizatory z pasmem co¶ w okolicach 60 GHz

o przepraszam, w FS300 jest Linux :-)

ano, co prawda to prawda

w analizatorach, nawet najbardziej pa¼dzierzowych, to poni¿ej 12 bitów siê nie schodzi :-)

Andrzej Kamieniecki

He He.... W TDS3000 te¿ w ¶rodku nic nie ma (prawie nic) zasilacz i p³ytka z ga³kami - a z drugiej strony scalaki :-)))

Leszek

Użytkownik Andrzej Kamieniecki napisał:

Mam na myśli mój HP, sprzed 15 lat. Teraz jest już inna technologia a analizatory na jeszcze wyższe częstotlowości robiło się i dużo wcześniej, zresztą wiesz to lepiej ode mnie.

Tyle dobrze... ;)

Żeby było sensownie przydałoby się 14... No ale różnej maści oscyloskopy, zwykle 8-bitowe oferują FFT na wysokie MHz, co powoduje niezdrową ekscytację wśród radioamatorów, że mają analizator widma :)

U¿ytkownik "A.Grodecki" <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com napisa³ w wiadomo¶ci news:d40o7g$o4c$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl... [ciap]

Tektronixowe RSA maj± 14

w prostych modelach to przy FFT jest mo¿liwa tylko zmiana skali (programy pisz± mo¿e i dobrzy informatycy ale z elektronik± to maj± czasem niewiele wspólnego. Jest taki oscyloskop co w poziomie umo¿liwia zej¶æ ze skal± do mikroherców a w pionie, uwaga.... do kiliodecybeli :-) w kazdym razie stoi kdB :-)))) Nie wiem czy mia³e¶ okazjê sprawdziæ w praktyce FFT w bardziej zaawansowanych oscyloskopach. To ju¿ nawet nie chodzi o dynamikê. Nastawy s± tak popieprzone, ¿e ... sam nie wiem co. Zmienisz RBW to siê rozjedzie kilka innych nastaw, chcesz wróciæ tym RBW do tego co by³o to siê juz nie da bo jedna z samoczynnie zmienionych nastaw z tym koliduje. Teraz dojd¼ która i skoryguj i pilnuj przy okazji ¿eby z kolei co¶ innego siê nie zmieni³o :-) Przy odrobinie wprawy mo¿na i z tym wytrzymaæ ale do prawdziwego analizatora to caaaa³a epoka jest. Co do 8 bitów to czasem do przyjêcia bêdzie u¶rednienie, zawsze te kilka decybeli poprawi.

Andrzej Kamieniecki

U¿ytkownik "Greg" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:d401kh$33u$ snipped-for-privacy@news.onet.pl... [ciap]

hm, a proszê zwróciæ uwagê jak w 520 rozwi±zano przetwarzanie ADC :-) fakt, ¿e przynajmniej stopieñ wej¶ciowy jest solidnej konstrukcji z Maxteka.

Andrzej Kamieniecki

U¿ytkownik "Leszek" <leszek snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:d40ifm$g38$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

A mogê zapytaæ czego¶cie siê tam spodziewali? :-)

Andrzej Kamieniecki

Andrzej Kamieniecki napisał(a):

Chomika, który zlicza impulsy :P

No wiesz......jak siê p³aci za co¶ 10 tys USD to cz³owiek spodziewa siê ¿e w ¶rodku jest kupê bardzo drogich scalaków - a tu prawie pusto. Czyli p³acimy za inteligencjê Nikt inny nie potrafi w ten sposób zrobiæ i st±d ta cena.

Leszek

Użytkownik Andrzej Kamieniecki napisał:

NIe wiem co teraz Tek robi, ale urządzenia serii 49X bardzo fajne są. Niestety co najmniej 2000$ trzeba wyłożyć i jeszcze to sprowadzić.

W moim HP54520 jest to zrobione nad wyraz dobrze, muszę przyznać. W tym sprzęcie nie da się tylko ustawić wody na herbatę :) Niestety skalowanie osi częstotliwości, jak to w FFT jest do du..y, bo tylko skokowo no i rozdzielczość jest funkcją częstości próbkowania i ilości próbek. Do tego dochodzą jeszcze właściwości funkcji okna... No ale to oscyloskop, a nie analizator. Jak się chce zobaczyć widno, to żaden oscykoskop tego nie zrobi, inaczej ine byłoby potrzeby produkowania analizatorów.

Użytkownik Leszek napisał:

We wszystkim tak jest. Normalnie cena sprzętu to kilkanaście - dwadzieściaparę procent ceny sprzedaży. Reszta to gwarancja, zaufanie, know-how. Kto tego nie kuma i usiłuje produkować elektronikę, kończy co najwyzej prowadząc budę z tandetą na Wolumenie albo sprzedając swoje produkty na Allegro z zyskiem nie pokrywającym realnych kosztów.

A.Grodecki napisal(a):

Zaraz, zaraz, a wdrozenie produkcji specjalistycznego ASICa jest za darmo?

U¿ytkownik "A.Grodecki" <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com napisa³ w wiadomo¶ci news:d40uis$67f$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl... [ciap]

mia³em okazjê zajrzeæ tak¿e i do "bimbrowni" w Tek 495, faktycznie hydraulicznie dopracowane :-) Tylko niestety ju¿ poza obs³ug± serwisow± i czê¶ci brak, a szkoda.

Andrzej Kamieniecki

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required