Pytanie dotycz±ce PE w urz±dzeniach przem ys³owych

W dniu 2013-10-18 03:40, heja! pisze:

Naprawdę? Kineskop też?

Bo charakterystyczne dla starych modeli ekranowanie trafopowielacza służyło raczej wytłumieniu zakłóceń. Nowsze modele miały trafopowielacz po prostu przylutowany do płytki bez żadnego ekranowania.

A po drugie: telewizory CRT były podłączane dwuprzewodowo bez uziemienia i jak pan to wyjaśni, ekspercie heja!?

Jak najbardziej są zastosowania, w których masę strony wtórnej łączy się z PE. Choćby wszystkie zasilacze PC.

A gdzie jest wymaganie klasy III?

Dla mnie urządzenie z podłączeniem PE to najwyżej klasa I.

Jednak w którymś miejscu zazwyczaj GND łączy się z PE - bo o to tutaj pytano.

Poniekąd mają rację, bo rzeczywiście warto podłączyć GND z PE. Ale tylko w jednym punkcie.

Na taka okoliczność, to się łący GND z PE dwójnikiem R||C z rezystorem kilkadziesiąt kiloomów i kondensatorem typu Y/Y1/...

W ten sposób ma się odprowadzenie elektrostatyki i zakłóceń do GND bez zagrożenia stworzeniem pętli masy.

Swoją droga - łączenie niesymetryczne i to bez izolacji galwanicznej nie powinno odbywać się pomiędzy urządzeniami z PE. Każdy, kto kiedykolwiek uruchamiał sieci na koncentryku wie, co to różnica potencjałów masy :(

Jeżyli producent przewiduje łączenie wtórnego do PE, to wtedy nie używa się pomiędzy pierwotnym a wtórnym kondensatorów Y. Kondensatory Y stosuje się wtedy tylko w konfiguracji Y właśnie i to na wejściu, za dławikiem skompensowanym. Zasilacze małej mocy, zapewniające II klasę izolacji (w sensie: przeznaczone do urządzeń konstruowanych do spełnienia tej klasy) nie wymagają w ogóle łączenia z PE ale dla poprawnego odprowadzenia zakłóceń są wyposażone w kondensator typu Y pomiędzy uzwojeniem pierwotnym (zazwyczaj +zasilania) a wtórnym (GND).

Ale te 400 i 1500VDC jest dostępne dla użytkownika?

Były ale już nie są. W dobie łączenia wielu urządzeń ze sobą nikt już nie robi nieizolowanego zasilania - za bardzo utrudnia i nic nie daje. W czasach, gdy do telewizora podłączało się tylko antenę a wszelkie inne urządzenie korzystały równie tylko z gniazda antenowego (pamiętny kanał 36), gniazda antenowe izolowało się od sieci kondensatorami ceramicznymi.

W dniu 2013-10-18 13:24, RoMan Mandziejewicz pisze:

Zupełnie pomieszałeś. Ja nie mówię tu o bardzo starych telewizorach z gorącym chassisem, tylko o współczesnych telewizorach z zimnym chassisem, podłączanych dwuprzewodowo.

Jasne. I z problemami z łączeniami z kablówką oraz urządzeniami z PE, bo albo kopie albo są silne zakłócenia albo i jedno i drugie.

W dniu 2013-10-18 13:19, RoMan Mandziejewicz pisze:

Nie , nigdzie zewnętrznie nie są dostępne. Choć faktem jest że 400VDC idzie kablem z jednej skrzyni do drugiej.

Pzdr

Adam

Czy łączenie tych kabli jest dostępne dla użytkownika? Czy użytkownik może je rozłączyć i uzyskać dostęp do przewodów/styków?

W dniu 2013-10-18 14:01, RoMan Mandziejewicz pisze:

Użytkownik nie powinien ich rozłączać, ale nie jest to niemożliwe. Mam dosyć spore złącza hartinga ( bodajże Han czy jakoś tak ) I takie napięcie jak 400VDC tam występuje. Do łączenia tych kabli ma być personel po treningu.

Pzdr

Adam

Ale personel użytkownika. Czyli nie jest to urządzenie niskonapięciowe i bezpieczne. Deklaracja ELV odpada :( Musisz umieszczać ostrzeżenia we właściwych miejscach. Zarówno na obudowach jak i na kablach i w dokumentacji.

W dniu 2013-10-18 15:46, RoMan Mandziejewicz pisze:

No właśnie dochodzimy do sedna jak sklasyfikować takie urządzenie, żeby było wiadomo do czego szukać norm lub o co pytać ?

ELV jak widzę odpada.

Pzdr

Adam

Kineskop tez, calosc w klatce z cienkiej blachy, dodatkowo klatka wyposazona w sprezyste kontakty do warstwy aquadagu, mowa tu o tych nowszych z przewodami 3 zylowymi, L,N i PE, spelniajacych wymagania UL/EN60950.

Byly w wykonaniu II klasy ochronnosci albo przewidziane do pracy w sieciach energetycznych IT powszchnie stosowanych w azji polodniowo-wschodniej, gdzie inne rodzaje sieci praktycznie nie mogly by prawidlowo funkcjonowac ze wzgledu na wilgotnosc bliska 100%.

To bez znaczenia... serwisantow takz nalezy chronic... bo jest ich malo :)

Moze EN/IEC 60950 bez LVD? Rzeczone 1500[V] DC, miesci sie rzutem na tasme w 1000[V] AC.

W dniu 2013-10-18 18:51, ! pisze:

Tylko 400VDC idzie kablem który można rozłączyć.

Adam

Mam samsunga z kablem "ósemką" i jakoś problemów nie ma. Problemy to są z innym monitoro-tv, który ma kabel komputerowy z PE i często podczas od/podłączania czegoś do tej samej listwy gniazdkowej traci na kilka sekund obraz z hdmi. A tak poważnie, to problemy mogą wystąpić o obydwu przypadkach. Już dawno takie rzeczy powinny być realizowane wyłącznie światłowodami. Miedzią tylko zasilanie, i to czyste - bez żadnych nośnych.