Przetwornice - pomocy.

Sep 09, 2005 11 Replies

Witam,



Mam problem z przetwornicami TPS61030 - uk³ady pal± siê jeden za drugim przy pracy z USB. Dok³adnie to poprostu przebija siê wej¶cie i nastêpuje zwarcie do masy. Schemacik jest tutaj

formatting link
Datasheet
formatting link
Chodzi³o o to, zeby prze³±czaæ miêdzy bateri± a USB. Nie pamiêtam ju¿ dlaczego klucz jest przed przetwornic±, ale efekt jst taki, ze na DC/DC podaje albo 3.6V z baterii albo 5V z USB i taki byl zamiar. Doszedlem do wniosku, ze napiêcie na cewce w momencie w³±czenia skacze powyzej 7V i przebija klucz. OK. To wpakowa³em w szereg przed kluczem 200Ohm + rownolegle dwie diody, zeby obci±æ napiêcie do 3.6V. Uk³ad teoretycznie posiada soft start, wiêc zanim siê uruchomi powinno siê napiêcie zmniejszyæ do "bezpiecznej" warto¶ci. A jednak nie do¶æ, ze urz±dzenia nie wstaj± to na dodatek w³a¶nie siê zwali³a kolejna kostka i jest mega syf.



Porad¼cie - co mogê zrobic w tej sytuacji? Mo¿e ograniczyæ jako¶ napiêcie podczas w³±czania? Duze RC na wej¶ciu USB?



dziêki oscar<><


Najprawdopodobniej reakcja uk³adu jest zbyt wolna na skok napiêcia. Zacz¹³bym od wstawienia kondensatora na wyjœciu. Jego brak powoduje, ¿e s¹ tam du¿e têtnienia, które mog¹ przekroczyæ dopuszczalne wartoœci dla koœci. Jeœli nie pomo¿e to na wejœciu zasilania od USB rezystor i wiêkszy kondensator wejsciowy lub stabilizator liniowy. BG

No i co w tym dziwnego? Kondensatora wyjściowego nie widzę na schemacie, na dokładkę nie pojmuję, dlaczego przetwornicę step-up próbujesz stosować do obniżania napięcia...

[...]

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Kond jest przed LDO, odleglosci na plytce to 1cm sciezki, wiec dalem nieduzy, zreszt± wstawienei tam wiêkszego nie daje nic, bo probowa³em. Jezeli chodzi t± druga kwestiê, to mialem jakis powod zeby tak zrobic, ale wlasnie tez nie moge sobie juz przypomniec co to by³o. Tak czy inaczej teraz zrobi³bym to inaczej.

pozdrawiam oscar<><

U¿ytkownik "Bogdan Gutknecht"

jest - niewielki - 1u - zaraz przed LDO. Na plytce to jest 1 cm scie¿ki.

sprbujê daæ wiêkszy kondensator na wej¶ciu USB.

pozdrawiam oscar<><

Ale powinien byæ jakieœ 100u na wyjœciu przetwornicy blisko. Inaczej powstaj¹ du¿e têtnienia, mog¹ce zniszczyæ klucz wewn¹trz uk³adu. BG

U¿ytkownik "Bogdan Gutknecht" >

yhm... A czy nie ma jakiej¶ obawyco do stabilno¶ci takeigo uk³adu, gdzie zaraz potem jest wej¶cie na LDO?

pozdrawiam oscar<><

Nie - w przetwornicy impulsowej, zarówno podnosz¹cej jak i obni¿aj¹cej napiêcie musi byæ kondensator przejmuj¹cy energiê z d³awika. Dobór elementów (kondensatory, d³awik, rezystory) powinien byæ chyba w pdf-ie. BG

Wybacz, ale daje bardzo dużo - jest w stanie przyjąć energię zgromadzoną w dławiku. Sporą energię. W PDFie widzę dławik 6.8 uH i pojemność na wyjściu 2.2 + 220 uF. U Ciebie nie dość, że masz dławik o indukcyjności o rząd wielkości niemal większy (47 uH zaniast 6.8 uH), to jeszcze kondensator zaledwie 1 uF. Na dokładkę uzywasz bardzo mocnej przetwornicy - prąd klucza 4A - jesteś pewny, że dławik się nie nasyca? Dławik 47 uH/4A to dość poważne bydlę... Użycie zbyt małego dławika w połączeniu z napięciem zasilania na granicy możliwości układu i za małą pojemnością filtrującą _MUSI_ doprowadzać do awarii.

W pierwszej kolejności zmień dławik na poprawny, czyli max 10 uH i o prądzie szczytowym co najmniej 4A oraz dodaj poprawną pojemność filtrującą. Kondensator 2.2 uF na wyjściu przetwornicy - ceramiczny.

220 uF - elektrolit o małej ESR, przystosowany do przacy z przetwornicami o dużej częstotliwości.

Ale step-up z samej zasady podnosi a nie obniża napięcie. W Twoim wykonaniu widzę, że najpierw podnosisz napięcie tylko po to, żeby za chwilę je obniżać...

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

d³awik wyliczy³em ze wzorów tam podanych, dla pr±dów któe realnie mog± pop³yn±æ w uk³adzie...

I pewnie siê tak sta³o. A przetwornica taka bo tak± mia³ akurat promotor w zapasach i takiej u¿yli¶my. Generalnie raczej powy¿ej 70mA nie powinienem ci±gn±æ - st±d taki du¿y d³awik, bo ZTCP to w PDFie obliczanie indukcyjno¶ci ma w mianowniku "current ripple" i dla ma³ych pr±dów wychodzi du¿a indukcyjno¶æ.

Hm... Wstawi³em na razie 100uF, bo nie wiem czy mi sie 220 zmie¶ci. Najwy¿ej "na misia" to przylutujê. Wcze¶niej cewka 10uH nie chcia³a pracowaæ, ale mo¿e faktycznie porpobujê teraz. Bêde mia³ do dyspozycji oscyloskop (analogowy tylko) - jak sprawdziæ czy wszystko chodzi bezpiecznie?

tam jest jeszcze bateria przewidziana, wiêc sama przetwornica jest potrzebna do tego, zeby z baterii wytworzyæ 5V.

pozdrawiam oscar<><

"In typical applications a 6.8 uH inductance is recommended."

Owszem - ale indukcyjność nie jest jedynym parametrem dławika. I trzeba sobie zdawać sprawę z tego, że ilość energii gromadzonej w dławiku jest wprost proporcjonalna do indukcyjności. Poza tym dobrałeś zupełnie nieprawidłowy typ przetwornicy do tego zastosowania - to jest po prostu za mocna przetwornica. Do Twojego zastosowania bardziej pasuje TPS61040 - przy 3 akumulatorkach bez problemów powinna wyrobić na wyjściu 5V/70 mA a potrzebuje dławika o 10-krotnie niższym prądzie szczytowym.

Przede wszystkim chciałbym wiedzieć, skąd bierzesz dławiki... Ta przetwornica pracuje na częstotliwości 600 kHz z prądem szczytowym 4A. Dławik powinien być nawijany licą na otwartym rdzeniu ferrytowym - toroid proszkowy z pojedynczym drutem się nie nadaje.

[...]

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

czyli olaæ wzory?

te¿ siê dziwi³em, ¿e tyle wychodzi, ale skoro w PDFie nie pisz± nic na temat "zbyt ma³ych pr±dów" i "dla pr±dów poni¿ej jednego ampera polecamy .." to powinno dzia³aæ... Tutaj jest tzw brak do¶wiadczenia i mo¿liwe, ze nieumiejêtne poprowadzenie sprawy przez promotora. No a ja siê uczê na b³êdach...

Jak to sk±d? Ze sklepu :D G³ównie z maritexu - DL-SD75-47, takie stoj±ce, w czarnej, owalnej obudowie, do 0.6A. Mam wra¿enie od pocz±tku, ze to wszytko to jest grubo przewarto¶ciowane, ale ktos powiedzia³, ¿e liczby nie k³ami± i jak z±³o¿e 100mA pobór pr±du, to wychodzi jakie¶ 350mA na cewce i przy

10%ripple wychodzi 47uH. St±d takie warto¶ci..

Dziêkuje bardzo za rady, naprawdê mi du¿o daj±. POzdrawiam oscar<><

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required