Wydaje mi sie ze moj tuner zostal przestrojony troche nieprawidlowo. Tzn. ktos zapomnial o przesunieciu czestotliwosci stereo. (28kHz->31kHz???) Czy da sie to zrobic samemu? np pokrecic jakas podkowka, filtrem czy jeszcze czym innym? Nie musi byc dokladnie zlape na ucho.
Chyba ze radio ma cos innego zepsute, ale objawy wskazuja wlasnie na to.
1) radio lapie sacje wskaznik pokazuje 5/5 a stereo szumi....
2) na niektorych stacjach jest prawie niemozliwosia zlapanie stereo.
3) gdy zablokuje mono to nie ma szumow i jest wszystko OK.
Tuner to Unitra Faust od miniwiezy. Dodam jeszcze ze moja wiedza z zakresu elektroniki analogowej konczy sie na budowie zasilaczy i wzmakow n.cz.
Didn't find your answer? Ask the community — no account required.
W
wmakWYTNIJTO
Po zmianie zakresu nie trzeba nic zmieniać w dekoderze stereo, bo standard jest ten sam - chyba, że "rozjechało się " ze starości. Wskażnik w tym tunerze pokazuje raczej obecność a nie jakość sygnału. Może głowica jest marnie przestrojona (nie uzyskano współbieżności obwodów)- tuner do poprawki, albo masz złą antenę. Na starym paśmie UKF anteny były ustawiane poziomo, a na nowym powinny być ( chyba w 75%) ustawione PIONOWO. Np. w Warszawie wszystkie stacje nadają z polaryzacją pionową, ale we Wrocławiu większość nadaje poziomo ( chyba po to, aby mniej zakłócać Niemcom) Trzeba sprawdzić (można w Internecie), jak nadają w twojej okolicy i odpowiedno ustawić antenę. Wmak
B
Blazej Czeladzki (ByCZy
ale stare radia mialy inne przeuniecie w nadawaniu stereo?? Mam racje? bylo
28kHz a jest powyzej 30kHz
no nie wiem skoro w krakowie pokazuje mi 5/5 a w olkuszu 3/5
Do tunera facet cos dorzucal (tam jest taka plytka ja wiem 4x4cm) i mam przelacznik z tylu wyprowadzony po pol pasma ukf.
Antene roznie ustawailem. Nic to nie pomaga obstaje przy swoim ze odstep sygnalu roznicowego od gl czestotliwosci jest za maly.
W
wmakWYTNIJTO
Gdzieś się takich głupot naczytał??? ,może z rosyjskiej książki, bo jedynie w ZSRR była kiedyś stereofonia "polarna", z podnośną chyba, nie pamiętam, ok 31 kHz. Za cały dekoder wystarczały dwie diody. Chyba ten standard dawno umarł, razem z ustrojem, lub wcześniej. MPX Stereo i na Wschodzie (OIRT) i na Zachodzie (CCIR) zawsze miało i dalej ma podnośną 38 kHz i 20 dB stłumionego pilota 19 kHz. W Amerykach tak samo, różnią się jedynie korekcje, ale wszystko działa.
Dokładanie jakiejś płytki (domyślam się, że konwertera) JEST NAJGORSZYM Z MOŻLIWYCH ROZWIĄZAŃ przestrojenia. Powoduje "mieszanie się" stacji między sobą, wprowa\dza szumy, świsty i zgrzyty. Należy wywalić "płytkę" i porządnie przestroić wszystkie obwody w głowicy.
Generalnie móg³ trochê uciekn±æ generator w dekoderze. Powstaje pytanie czy ten sam tuner gdy jeszcze w Krakowie by³ stacje na dolnym UKF-ie odbiera³ Ci bez problemu emisje stereofoniczne ? Je¿eli odbiera³ to na pewno nie jest to wina dekodera. Na górnym UKF dekoder powinien "³apaæ" stereo nawet szybciej ni¿ na dolnym UKF, bo u "góry" jest trochê wiêkszy poziom pilota 19kHz i nawet lekko rozstrojony generator PLL pewniej ³apie jak dostaje wiêksz± amplitudê sygna³u synchronizuj±cego.
Pewnie rozstrojona ca³± g³owica a podkrêcona tylko pdkówka przy UL1200 aby by³ max na wska¼niku :D Z praktyki przestrajania wiem, ¿e Fausty bardzo ³adnie siê przestrajaj± na górny UKF i nie ma z tym problemu i na terenie Krakowa wszystko gra i buczy :))))))
Które to ?
Jak± masz antenê ?
W zupe³no¶ci wystarczy aby dobrze przestroiæ g³owicê w Fau¶cie. W razie problemów dawaj do mnie na priv.
A
Andrzej Litewka
news: snipped-for-privacy@newsgate.onet.pl
I na górnym te¿ s± poziome. Pionowych te¿ nie brakuje :P
Generalnie chodzi o to, ¿e jak mamy rozstrojony generator w dekoderze to chwyci on stereo (zaskoczy mu pêtla PLL co bêdzie sygnalizowane ¶wieceniem diody stereo) prêdzej przy stacji z wy¿szym poziomem pilota 19kHz Sprawdzone praktycznie.
K
Krzysztof Kucharski
U¿ytkownik "Andrzej Litewka" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@and.krakow...
[...]
[...]
Andzrej, to nie to ! :-) Sugerujesz, ¿e w tzw. zakresie CCIR "poziom" czy inaczej "dewiacja" pilota jest wiêksza ni¿ w tzw. zakresie OIRT ? Zarêczam, ¿e _bezpo¶rednio_ nie. Po¶rednio, z powodu wiêskzej dewiacji - mo¿e siê zdarzyæ. Ale taka sytuacja ¶wiadczy³aby o tym, ¿e obs³uga techniczna danej stacji nie wie, co czyni ;->. Do¶æ dok³adnie zagadnienie to jest opisane w Rozporz±dzeniu Ministra £±czno¶ci: "Nadajniki radiowe. Wymagania i badania". W razie potrzeby - mogê poszukaæ i podaæ szczegó³y.
Tak jest przynajmniej w Krakowie. Próby przeprowadzone tym samym blokiem p.cz. raz z g³owic± na dolny a gdy w³±czyli górny z g³owic± na górny UKF. I przyk³adowo je¿eli na dolnym UKF mierzony pilot na niemodulowanych no¶nych nadajników mia³ powiedzmy amlitudê w okolicy 100mV p.p. (za blokiem demodulatora w radiu) to te same stacje na dolnym UKF-ie mia³y amplitudê pilota w okolicy 60mV p.p. Sygna³ u¿yteczny audio na wyj¶ciu demodulatora osi±ga dla max. dewiacji
+/-75kHz poziom 1V p.p. czyli siê zgadza, bo pilot wg ¼róde³, które czyta³em ustala siê jako 1/10 amplitudy sygna³u g³ównego. Na dolnym UKF obowi±zywa³a teoretycznie max dewiacja +/- 50kHz i mniej wiêcej by siê zgadza³o, bo to 1,5x mniejsza dewiacja od górno-ukf-owskiej Co daje w rozwa¿aniach poziom pilota oko³o 66mV p.p. Ró¿nice wiêksze mog± te¿ wynikaæ ze zmiany czu³o¶ci modulatora generatora w nadajniku, który jak wiadomo dla takiego samego uk³adu tylko pracuj±cego na górnym UKF-ie bêdzie mia³ wiêksz± czu³o¶æ ni¿ na dolnym i modulowanie tym samym sygna³em MPX z tego samego kodera dwóch nadajników górny-dolny UKF da nam na górze wiêksz± dewiacjê. Rozwa¿ania czysto teoretyczne, bo nie wiem jak te profesjonalne nadajniki maj± tam ustalone.
Wiesz jak to jest w Polsce. Przepisy swoje a praktyka swoje hehehe. Ale te pomiary, o których mówiê na mój gust wskazuj±, ¿e normy (przynajmniej te o których ja czyta³em o stereofonii w radiofonii) s± przestrzegane. Fakt, ¿e nawet na pocz±tku niektóre nadajniki na górnym UKF pracowa³y z poziomem pilota takim jak na dole czyli u mnie oko³o 60mVp.p. (w odniesieniu do max sygna³u 1Vp.p. dla dewiacji +/-75kHz) tak mia³ np. nadajnik 1PR potem go podci±gnêli. Chocia¿ osobi¶cie wola³em te nadajniki 50kHz, bo na granicy zasiêgu (gdy stacja leci ju¿ na szumach) te 50-tki id± lepiej ni¿ te rycz±ce 75kHz Zreszt± te 75kHz maj± wiêksze zniekszta³cenia gdy siê ma 3 filtry ceramiczne w po¶redniej (a jak tu dzi¶ nie mieæ filtrów w p.cz. gdy stacja w³azi na stacjê)
75kHz jest dobra jak g³owicê siê wepnie bezpo¶rednio do demodulatora bez ¿adnych filtrów ceramicznych to wtedy bez problemu przenosi ³adnie sinusa w pa¶mie 20Hz-16kHz W praktyce ju¿ przy modulacji sygna³em12kHz (dewiacja +/-75kHz)robi siê na wyj¶ciu demodulatora przebieg lekko trójk±topodobny. Bez filtrów ceramicznych przy 12kHz jest elegancki sinus.
K
Krzysztof Kucharski
U¿ytkownik "Andrzej Litewka" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@and.krakow...
[...]
[...]
[...] Andrzeju ! Nie mogê siê doczekaæ, kiedy bêdê mia³ dostêp do wzmiankowanego "Rozporz±dzenia". Faktem jest, ¿e wbrew pozorom ustawienie poprawnego wymodulowania nadajnika FM nie jest trywialnym zadaniem :-). Najpierw powinno siê ustawiæ dewiacjê od pilota (bez modulacji w kana³ach L/R!) na poziomie 5kHz. T³umikiem na wzbudnicy. Dopiero teraz mozna podac modulacjê nominaln± i przy pomocy t³umika na wej¶ciu stereokodera ustawiæ nominaln± dewiacjê. W razie braku kompandera w torze modulacji sprawdziæ szeroko¶æ emisji RF na analizerze. Jakiekolwiek zmiany dewiacji wymagaj± z powrotem regulacji poziomu pilota. Tylko takie postêpowanie zapewnia poprawny, wymagany przepisami i normami stosunek dewiacji od pilota do ca³kowitej. Wielu prywatnych nadawców posiada nadajniki, w których takie "precyzyjne" regulacje s± bardzo utrudnione. Nadawcy publiczni z regu³y obs³ugiwani s± przy pomocy bardziej zaawansowanych technologii ;-).
Ró¿nica zdañ miêdzy nami sprowadza siê do odpowiedzi na problem: czy wspó³cze¶nie eksploatowane nadajniki UKF/FM powinny pracowaæ ze stosunkiem dewiacji pilota wynosz±cym 7,5 czy 5 kHz (dla dewiacji ca³kowitej równej
75kHz). W ci±gu nastêpnych paru dni sprawdê to i podam na grupê.
I mimo to na nadajnikach rohde-schwarz z tego co widzia³em w pikach deiwacja na górnym UKF dobija nawet do 100 kHz jak kto¶ "syknie" do mikrofonu :) Co z tego, ¿e ustawi± dobrze poziom sygna³u moduluj±cego w centrum nadawczym jak w studiu na drugi dzieñ jaki¶ inteligent podci±gnie sobie poziom z miksera i po sprawie - przestery na dzieñ dobry.
M
Milosz Skowyra
Dlatego przed nadajnikiem nadalby sie dobry kompresor i sprawa z glowy.
A
Andrzej Litewka
"Milosz Skowyra" news: snipped-for-privacy@wp.pl
A potem modulacja taka jak z gara. Przyk³adem "wysokiej" klasy emisji jest radio wawa :D Masakra. Tam przycinanie trwa przez praktycznie ca³y czas dynamika tak ¶ciêta jak ¿ywop³ot, wszystko na jednym poziomie eechh.
M
Milosz Skowyra
Oczywiscie masz racje, ale mysle ze w przypadku o ktorym piszesz kompresor przed nadajnikiem jest smutna koniecznoscia. W prawdziwej emisji powinien on tam stac, a dioda kompresji powinna sie zapalic raz na pol godzinki ;-) Jak sie pali caly czas to raczej cos nie tak. Dodatkowo jak za tym stoi jakis Sonic Maximizer to juz dramat na pelna skale.
K
Krzysztof Kucharski
U¿ytkownik "Andrzej Litewka" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@and.krakow...
Witam !
[...]
[...]
Dlatego wolê stary, zaratowski NRU, za to z kompandorem dynamiki (np. orban) ni¿ hiper-duper-super z³om made in R&S. Czasem a¿ ¿al patrzeæ, jak mo¿na spieprzyæ pewne sprawy. Ale to ju¿ temat na inn± dyskusjê ...
Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required
Report Content
You are reporting this content to the moderators. They will look at it
ASAP.