UKF w Rosji

U¿ytkownik "Waldemar Krzok" snipped-for-privacy@t-online.de napisa³ w wiadomo¶ci news:cmj32c$nth$02$ snipped-for-privacy@news.t-online.com...

Starym to chyba "polarny" jak mi sie wydaje zblizony do amerykanskiego?

o ile mnie sclerosis nie myli, to tak.

Waldek

Oj, chyba myli. Amerykański system stereo jest przecież taki sam, jak w Europie - jedyna różnica to inna stała czasu pre/deemfazy.

W "polarnym" stereo podnośna trzydzieścikilka kHz nie była tłumiona. Z detektora FM (bez deemfazy) wychodziła ta podnośna z górną obwiednią zmodulowaną np. lewym kanałem a dolną obwiednią prawym. Wystarczały dwa diodowe (w dwóch kierunkach) detektory za cały dekoder. (plus jakaś sygnalizacja obecności podnośnej) To chyba było oryginalne osiągnięcie radzieckiej myśli technicznej.

Wmak

na Ukrainie s± sprzedawane odbiorniki, które maj± na skali kilka zakresów, w tym równie¿ TV czyli mo¿na wnioskowaæ, ¿e tam telewizja spe³nia dwojak± funkcjê a humorystyczne has³o: "pokazywali w radiu" traci walor ¶mieszno¶ci;)

A widzial ktos tablice czestotliwosci kanalow TV ?

kanal 2 zawadzal gdzies o stary ukf - gdzies w okolicach 65MHz fonia byla slyszalna. Swoja droga- zlapac radio na TV bylo trudno - czyzby za mala czulosc ?

J.

Czyżby brak jednej przemiany? ;-P Do odbioru fonii TV potrzeba nośnej wizji w klasycznych rozwiązaniach.

No w teorii nie bardzo. Chyba ze do jakis ARW/ARCz.

J.

J.F. <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał(a):

Nie załapałeś, co napisał RoMan.

Ja bym tak napisał: Klasyczny odbiornik telewizyjny, aby odebrać jakikolwiek sygnał foniczny (z modulacją FM), musi jednocześnie "widzieć" poniżej, w odległości tzw. częstotliwości różnicowej (5,5MHz BG, 6,5MHz DK, 6,0MHz I, 4,5MHz M) częstotliwość nośną wizji. Ta druga przemiana (o której pisze RoMan) odbywa się w detektorze wizji albo tzw. fonii równoległej. Od sygnału fonii odejmuje się częstotliwość nośnej wizji i dalej obrabiana jest różnicowa. Przystosowanie tunera telewizyjnego do odbioru radia FM jest bardzo proste - wystarczy w pośrednią wizji/fonii wpuścić sygnał z oscylatora o częstotliwości pośredniej wizji (38.9 lub 38.0MHz). Tak działało radio m.inn. w telewizorze Belweder z końca lat 50-tych . Wmak

Khem...

Nie zalapales tego co sugerowalem. Po co niby ten dodatkowy sygnal ?

J.

A w jaki sposób ma Ci się utworzyć pośrednia fonii o częstotliwości

J.F. <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał(a):

Po to, by było słychać....

Tor fonii, od anteny do detektora, ma we współczesnym telewizorze postać odbiornika z podwójną przemianą częstotliwości. Pierwszy mieszacz i heterodyna są w głowicy (od cz. heterodyny odejmuje się cz. sygnałów), potem jest filtr i wzmacniacz pośredniej częstotliwości - jego detektor pracuje jako drugi mieszacz, używając jako drugiej heterodyny sygnału nośnej wizji, który jest nadawany wraz fonią na częstotliwości niższej o dokładnie ustaloną (dla konkretnego standardu - u nas 6.5 MHz) wartość (w torze pośredniej nośna wizji jest powyżej fonii). Pożytek z tej metody odbioru jest taki, że tak odzyskana częstotliwość "różnicowa" fonii nie zmienia się przy ewentualnym rozstrajaniu pierwszej (tej w głowicy) heterodyny i wypada zawsze pośrodku charakterystyki filtra i dyskryminatora fonii. Jeśli wyłączyć nadajnik wizji, zostawiając pracujący nadajnik fonii, to telewizor fonii nie odbierze - będzie tylko szum (pomijając dodatkowe układy wyciszania), bo brakuje tej "drugiej heterodyny".

uff...

Wmak

Fonia jest na swoim miejscu. W sygnale antenowym TV i tak wystepuje jako osobny prazek. Faktycznie - brakuje nosnej wizjii do poprawnego dzialania detektora wizji ..

J.

Ja nie pytam o sygnał antenowy tylko o pośrednią 6.5 MHz - jak chcesz ją uzyskać bez nośnej wizji?

Do poprawnego utworzenia pośredniej fonii.

Przy okazji: metody bezposredniej fonii nie są za dobre - wymagają bardzo dokładnego dostrojenia do sygnału. Dla wizji błąd dostrojenia

Przy dzisiejszych syntezach .. czemu nie ?

Stabilizowana kwarcem PLL raczej nie plywa mocno ..

J.

J.F. <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał(a):

System różnicowego odbioru fonii w TV wymyślono bardzo dawno temu i przez ponad pół wieku bardzo dobrze się sprawdza , nawet we współczesnych cyfrowo- anologowych multistandardowych procesorach fonii, gdzie nie ma już LC lub ceramicznych filtrów i dyskryminatorów 5.5, 6.5 itp a jest właśnie PLL. Niedługo te systemy wraz z końcem analogowego nadawania (jak w Berlinie) przejdą do historii. Zostaną komputery, nad których zasadą działania nikt, poza projektantami procesorów i programistami nie będzie się nawet zastanawiał. Wmak

jak na razie jeszcze analogówka żyje, nawet w Berlinie, ale tylko w kablu. "Napowietrznie" jest wszystko cyfrowe.

Waldek

U¿ytkownik "Waldemar Krzok" snipped-for-privacy@ukbf.fu-berlin.de> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@ukbf.fu-berlin.de...

I da sie nawet ladnie odbierac w Polsce w Zielonej Gorze... :D cyfrowke oczywiscie