Przecyzyjna przetwornica izolowana 5W - jak?

Jan 09, 2008 35 Replies

U¿ytkownik "EM" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:fm57ll$a9f$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

dokladnie. I ¿adne LDO, przynajmniej moje niewielkie do¶wiadczenia, mowia mi ze ldo sa gorsze od klasycznych, bardziej plywaja wymagaja wiekszych kondensatorow by nie oscylowac. MM

Ale akurat nie mamy powodow zeby na kondensatorach oszczedzac :-)

J.

U¿ytkownik "EM" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:fm4q4d$rnc$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Kpisz ze mnie? Jakie ma³e straty ? Twoje urz±dzenie pobiera kilka Watów Poda³e¶ pi razy drzwi 2*14V*0,2A+7V*0,4A=8,4W Nawet jak do tego do³o¿ysz zewnêtrzny stabilizator standardowy, na którym bêdzie spadek 5V to dojdzie ci 2*5*,2+5*,4=4W. Zasilacz mo¿esz umie¶ciæ poza urz±dzeniem pomiarowym. 50% ciep³a wiêcej "niszczy" urz±dzenie ? Co to za klamor ? Zg³o¶ reklamacjê do producenta. S± ¼ród³a referencyjne op spadku napiêcia u³amek wolta, stabilno¶ci w pojedynczych ppm i szumach w pojedynczych mikrovoltach. Niektóre maj± sprzê¿enie zwrotne. Zobacz np. MAX6126 Je¶li to za ma³o, to nie pomogê. Musisz mieæ co¶ z techniki kosmicznej, a nie hobbystycznej. Albo urz±dzenie docelowe kwalifikuje siê na ¶mietnik, bo ma krytyczny b³±d konstrukcyjny, albo walczysz z czym¶ nieosi±galnym. ¯adna przetwornica o du¿ej sprawno¶ci nie ma ma³ych szumów. Sama jest nadajnikiem radiowym. Dla Twoich potrzeb musisz zastosowaæ 3 niezale¿ne ultra przetwornice. Sprawno¶ci przetwornic izolowanych o doskonalej stabilizacji s± obrzydliwie ma³e. Sam siê zastanawiam nad sensem ich u¿ywania. Analog Device do swoich ultra dok³adnych przetworników daje byle jak± przetwornicê, a za ni± stabilizator liniowy. Sprawno¶æ bliska zeru.

U¿ytkownik "lwh" snipped-for-privacy@vp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:fm61td$52l$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Nie mogê umiesciæ zasilacza poza g³ówn± obudow±. Rozgrzewanie w obudowie daje z³e skutki.

My produkujemy takie urz±dzenia od wielu lat. W grubych tysi±cach

Jak wpominalem mamy rozwi±zania, które funkcjonuj± kilka dobrych lat i s± wynikiem d³ugich badañ. Jednak na pewno warto rozwa¿yæ nowsze rozwi±zania.

Dziêkujê za wszystkie odpowiedzi.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

(...)

LDO s± wredne. Wiêkszo¶æ wymaga, by ESR kondensatora by³a w przedziale od-do, jak dla mnie ograniczenie ESR od do³u jest nie do przyjêcia. Nieliczne LDO maj± ograniczenie ESR tylko od góry.

e.

Mialem bardzo podobny dylemat ~5 lat temu.

Jako ze 24V +-10% i tak mialem do dyspozycji, to poszla przetwornica na SG2525 bez sprzezenia (push-pull na 2 tranzystorach do masy). Za tym stabilizatory. Miekkosc trafa z komparatorem pradu na pierwotnej do shutdown robi za wrecz wysmienite zabezpieczenie.

Wszystkie inne wynalazki albo sialy, albo problemy byly ze stabilnoscia. Flyback? Taka byla pierwsza reakcja, ale 'sialo' jak przemyslowy rozrzutnik nasion ;-)

Czyli bez sprzezenia wcale? To pewnie tez bez dlawikow na wyjsciu za diodami?

Chyba lepiej dac normalne sprzezenie, aby przed stabilizatorami liniowymi miec juz bardziej stabilne zasilanie. Zmiany faz otwarcia tranzystorow kluczujacych chyba nie stanowia jakiegos dodatkowego problemu.

Dla wiekszego trafa (wiecej niz ETD29) mozna dac male. Dla EFD20 nie daje zadnych - nic nie pomaga, a siac za duzo nie sieje. Aha - soft start musi byc ;-)

Tylko po co? Zeby real estate na plytce zjadac? To naprawde nic nie da. Jak 24V masz w miare sztywne (a w porownaniu do mocy tej przetwornicy to te 24V to zrodlo napieciowe idealne), to ta prztwornica naprawde nie potrzebuje sprzezenia, napiecia trzyma ladnie - wynika z przekladni (no, minus straty, ale te niewielkie). Uwazac trzeba tylko na jedna rzecz - nie wlaczac bez zadnego obciazenia (niech chociaz 100k bedzie), bo sie kondziorki naladuja od przepiec tak o 20-30% wiecej niz policzone.

Problemu nie - ino po cholere? Wez efd20, nawin 2x32 zwoje pierwotnego (bifilarnie), 18 zwojow wtornego, pusc na to 24V 80kHz i pomierz pod i bez obciazenia. Aha - daj soft-start, albo powoli zwiekszaj 24V. Trafo bez szczeliny.

Z drugiej strony - zaczniesz krecic wypelnieniem -> nie osiagniesz napiecia znamionowego.

Witam po dluzszej przerwie. Nie za bardzo rozumiem. Sugestia jest taka, by nie dac sprzezenia, wtedy mam kiepski transformator elektroniczny o stalej przekladni. Idea stabilizacji nie wykorzystana. Brak mozliwosci obnizenia napiecie wyjsciowego. To samo dotyczy braku dlawika na wyjsciu.

Podkresle, ze w aplikacji naszej pojawial sie problem, gdy przetwornica pracowala niestabilnie. Bledy pomiaru rosly w tym wypadku okolo 10x.

Ogólnie wybralem trafko EFD25-3F3 Bazujac na pliku:

formatting link
mi uzwojenia: 6zw. na pierwotnym oraz 2x11 na wtórnym.

Mam jednak dylemat - cewka wyjsciowa. Z obliczen wynika, ze powinna miec

100uH - sporo. Poza tym jesli mam miec kilka napiec wyjsciowych, to powinna byc to cewka sprzezona - np. 3 uzwojenia. Jak policzyc zwoje? Mozna tez przeniesc cewke na strone pierwotna, szeregowo z glównym zasilaniem - tylko jak ja obliczyc? Czy spelni moje oczekiwania? W tej idei powinno byc zasilanie pradowe?

Gdzie szukac takich informacji?

[...]

Liczysz najpierw dla pojedynczych napięć, a potem starasz się nawinąć tak dławik sprzężony, żeby liczba zwojów była proporcjonalna do napięcia dla poszczególnych uzwojeń i żeby indukcyjności nie były istotnie mniejsze od wyliczonych. Większe mogą być.

To już lepiej zrobić flybacka.

Ciężko :(

Push-Pull przy stalym wypelnieniu i stalym Uwe bedzie dawac Uwy takze stale - stabilizacj nie potrzebna.

Ja nie widze roznicy przy 12bit DAC jesli zmienie zasilanie z przetwornicy na bateryjki.

Jaka topologia?

Roman powiedzial

Wtedy bedziesz mial zrodlo pradowe - raczej tego nie chcesz.

Jesli zrobisz push-pull na SG2525 (dwa dolne tranzystory - wada to podwojne uzwojenie) to dla malutkich traf czesto nie wstawiam dlawikow, pasozytnicze indukcyjnosci w trafo wystarczaja.

Zreszta juz napisalem jak dla EFD20 zrobic. Troche ciasno uzwojenia zmiescic, ale nie potrzebujesz duzych pradow chyba?

We wlasnych nieprzespanych nocach ;-)

Zasilanie mam z trafka ok. 12V - mostek i kondensator. Trudno takie napięcie nazwać stałym i stabilnym.

No cóż, u mnie jest 24bit.

push-pull

Zastanawiam się czy to źródło prądowe jest niezbędne - czy nie wystarczy tylko podłączyć do zasilania. Byłoby to znacznie prostsze rozwiązanie, a wydaje mi się, że działanie byłoby podobne.

W problematycznym zasilaczu nagle okazało się, że sposób nawijania ma kluczowe znaczenie. Ogólnie wygląda na to, że ma bardzo mały zakres poprawnej regulacji. Wypełnienie bardzo szybko się zmienia w zależności od napięcia wejściowego. Moim zdaniem jest to wybitnie wina braku dławika na wyjściu.

Dziwne. W push-pull (tym co mam) winno sie liniowo zmieniac. Cos nie tak masz. Jaki kontroler?

Bez dławika nie będzie się zmieniać liniowo.

No w³a¶nie dochodzê do wniosku, ¿e nie tylko nieliniowo, ale w ma³ym zakresie. To trochê tak jakby sterowaæ fazowo transformatorem sieciowym 50Hz i chcieæ za mostkiem po wtórnej mieæ ³adnie sterowane napiêcie. Uk³ad - jaki¶ SG3524. Popróbujê jeszcze z tym d³awikiem na pierwotne stronie oraz przyjrzê siê przebiegom napiêcia.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required