pilot radiowy

J.F napisał(a):

Ano.

Stabilizuje o ile obwód wyjściowy LC pracuje w jakimś rozsądnym okienku, inaczej całość pracuje bez stabilizacji. Jak pracuje obwód/pilot bez stabilizacji? Odpowiednio krótko, wtedy rynek się kręci:)

Wrzucilem na symulator. Nie wiem jak SAW wlozyc do LTSpice, wiec probowalem LC w bazie. Nie sprawia wrazenia, aby czestotliwosc zmienialo, ale faktycznie w spice trudno to wyliczyc. otworzyc obwod i niech symuluje jak wzmacniacz z filtrami?

napiecie na bazie leciutko dgra, wiec mozesz miec racje, ze w niewielkim zakresie moze stabilizowac.

A swoja drogą - te generatory zawsze mnie fascynowaly, jak to pracuje, a tu widzę - tranzystor krotkimi impulsami zwiera kondensator. I to wystarcza? Hm ..

A swoja drogą .. tych Colpitsow sa dwa

I dziala to w OB oraz OC - a wlasciwosci obu wzmacniaczy kompletnie odmienne. Cuda ?

J.

W dniu 2022-07-08 o 09:26, J.F pisze:

ale szeregowy LC zrób. Zauważ że ten saw dla swojej F 'zwiera' wejście z wyjściem czyli w tym układzie generatora 'umasia' bazę, wtedy układ WB dostaje odpowiednie wzmocnienie i wzmacnia drgania.

No nie, zauważ że jeden wzmacnia tylko napięciowo (WB) a drugi tylko prądowo (WE) ;)

Od takiego zacząlem.

Co to za filtr to oni nie napisali, ale nalezy sie spodziewac, ze pasmowo przepustowy, wiec istotnie "zwiera".

No tak - zaczalem od symulacji typowego generatora, gdzie byl bazie duzy kondensator blokujacy. Czyli praktycznie "zwarcie do masy".

Ale teraz go usunalem ... nadal generuje. I prawie na tej samej czestotliwosci

No wlasnie - jeden napieciowo, drugi pradowo, jeden ma małą impedancje wejsciową, drugi duzą, itd, a to im nie przeszkadza i kazdy generuje :-)

No ok tylko że cewka poza rezonansem jest albo zwarciem albo dławikiem a saw poza swoją F jest chyba małą pojemnością i nic ponad to. Dlatego symulacja tego nie wyjdzie.

Bo nie masz generatora losowego dla elementów dlatego trzyma F, w naturze tak nie ma.

Przeszkadza, dlatego każdy układ ma dopasowne włączenie układu rezonansowego pod siebie żeby jak najlepiej wykorzystać jego cechy. Zauważ że dla WE układ rezonansowy jest łączony bezpośrednio na wejście, a dla WB na wyjściu bo tam jest wysoka impedancja, z kolei dla WE jest niska oporność wyjściowa dlatego 'napędza' obwód rezonansowy przez dzieloną pojemność która dopasowywuje oporności i podobny dzielnik jest dla WB gdzie z kolei jest niska oporność wejściowa. Dla mnie ciekawsze jest że nie wykorzystują filtru saw do bezpośredniego generowania przebiegu tylko wykorzystują go jako kontroler-limiter F.

szeregowy LC poza rezonansem jest pojemnoscia lub indukcyjnoscią.

Hm, mialem nadzieje, ze jakis wplyw LC sie pokaże, ale pokazuje sie bardzo maly.

No nie wiem - moze po prostu ta pojemnosc blokujaca baze nie jest bardzo istotna.

Swoja drogą ... czy mi sie wydaje, czy spice mial dawniej problemy z symulacja generacji i musialem jakis wyzwalacz wprowadzac.

Fakt, ze tu bardziej skomplikowany układ, chocby pojemnosci się ładują. I cos mi chodzi po głowie, ze kiedys podawałem początkowe napięcie/ładunek kondensatora ... a teraz w LTSpice nie widze.

to jest raczej WC.

Fakt - w WC cewka podlaczeona na baze-wejscie, a wyjscie do dzielnika kondensatorowego. W WB odwrotnie.

No dokladnie. I to właczenie przez zwarcie wyjscia do masy tez ciekawe :-)

J.

J.F napisał(a):

alojzy nieborak napisał(a):

Nawet schematy są w pdf`ach, zresztą identyczne jak te zapodane wcześniej tyle że prostsze bez optymalizacji. Jak widać 5 elementów na krzyż, zresztą do zasięgu 5 czy 10 metrów nie trza nic bardziej skomplikowanego.

Ciekawe - jeden filtry, trzy "rezonatory".

rezonator "true one port", ale wejscie i wyjscie ma :-)

J.

piątek, 8 lipca 2022 o 16:10:03 UTC+2 J.F napisał(a):

Widzę że jesteś już na takim etapie że sobie niedługo pilota zrobisz.

W dniu 2022-07-08 o 15:25, J.F pisze:

To chyba wynika z jego budowy, to jest filtr mechaniczny z dwoma przetwornikami piezo. A że dla tych F one mają pojedyncze piko to dlatego tak je ciężko zasymulować. Kwarce np mimo ze są też elementami mechanicznymi działają inaczej, całe się odkształcają i dają wyraźny wpływ na obwód, saw-y to są filtry z falą powierzchniową i tutaj wpływ jest mały ale jak widać wystarczający żeby stabilizować generator.

Bo ona dla F jest prawie zwarciem, kilka omów w te czy we wte nie robi różnicy.

Nie znam ltspice, ledwo mi sie cos tam udaje zrobić, częściej używam tego

Tak, oczywiste.

No :) ale jak widać działa, sam kilka pilotów naprawiałem i zawsze tak jest zrobione :)

W dniu 2022-07-08 o 16:09, J.F pisze:

Zauważ że pierwszy jest filtrem ten na 433, ma podaną szerokość pasma

Ten na drugiej pozycji na 310mhz wychodzi że jest kwarcem, ma podane parametry 'kwarcowe' czyli dobroć, rezystancję, indukcyjność i pojemność. podobnie trzeci i czwarty.

Jestem w podobnej sytuacji ;-) W sumie to można kupić paletę i sprawdzić, na który się skopiuje?

-----

Może brudem - jak wymieniasz baterię?

-----

ąćęłńóśźż napisał(a):

Pierwszy strzał z gógla: pomoc w wyborze pilota->prześlij zdjęcie pilota->jeśli to możliwe prześlij zdjęcie napędu ...->

centrali/podaj tyle info ile możesz.

Niby możesz, tylko po co? Jak już ryzykować 50 czy 100 pln można próbować minimalizować ryzyko utopienia kasy.

W dniu 24.06.2022 o 16:12, J.F pisze:

jak chcesz tego pilota "skopiować" i rozdzielić pomiedzy kilka osób - polecam inne rozwiązanie. pilota zostaw w domu, tak aby miał "zasięg" do bramy. następnie ze stwórz układ (z przekaźnikiem, albo serwomotorkiem) który będzie naciskał "otwórz" na pilocie gdy puscisz "dzwonek" na określony numer telefonu. o ile nie masz "gratów" w szufladzie wydasz na projekt 50zł. utrzymanie karty sim 5zł na rok.

oczywiście możesz olać gsm i "aktywować" pilota do bramy innym tanim pilotem.

ToMasz

Pomysl ciekawy :-)

Ale w bloku moze byc za duza odleglosc.

Poza tym doceniam zalety prostego pilot, sie naciska i brama sie otwiera, bez angazowania ambitnej techniki.

A w zasadzie to mnie zainteresowalo od strony elektronicznej - jest nadajnik, jest oscyloskop, i jak to podejrzec - detektorowy odbiornik?

Dziekuje wszystkim za SDR-RTL.

J.

W dniu 11.07.2022 o 08:16, ToMasz pisze:

A potem zaczną dzwonić z fotowoltaiką i brama będzie robiła za wiatrak :)

W dniu 2022-07-11 o 10:26, LordBluzg®🇵🇱 pisze:

Już przestali dzwonić, w każdym bądź razie do mnie, blokowanie w androidzie w końcu zdało egzamin :)