Niedawno ktoś pytał o dokładny pomiar temperatury

Jacek "Plumpi" napisał(a):

Jak wygląda wzorzec temperatury?

Określony materiał utrzymywany w bodajże punkcie potrójnym...

Taki prosty i niestabilny wzorzec temperatury dla zera celsjusza to breja wody z lodem...

Użyć dokładniejszego wzorca... :-)

No... kalibracja byłaby tylko chwilowa :-)

poszukaj hasla ITS-90 i tam masz wymienione punkty wzorcowe skali i sposob realizacji

Czy mozna liczyc na choc 0.5 C dokaldnosci ?

J.

to pytaj Plumpiego... Ja tam słyszałem, że dzwonią :)

He he he czuję się wywołany do tablicy :)

Można i to na dużo większą dokładność, a jaką to zależy od wielu czynników, są nimi: czystość użytej wody oraz stopień jej odgazowania, składu izotopowego wody, ciśnienia atmosferycznego, warunków wykonywania pomiarów np. jakość izolacji termicznej naczynia mieszaniny wody z lodem, wielkości masy użytej i może ona wynosić kilka setnych stopnia Celsjusza. Punkt równowagi w punkcie potrójnym wody określony jest dla ciśnienia bodajże 6,16Pa i wynosi 0,01 stopnia Celsjusza. W praktyce metodą tą można uzyskać dokładność rzędu 0,01-0,05 stopnia Celsjusza, a nawet i większą. W przypadku pomiarów laboratoryjnych używa się komórek punktu potrójnego wody. Jest to hermetyczne szklane naczynie wypełnione idealnie czystą wodą o odpowiednim składzie izotopowym oraz odpowiednim ciśnieniu wewnątrz, które umożliwia uzyskanie barszo dużej dokładności wzorcowania. W warunkach domowych wystarczy termos wypełniony mieszaniną wody i lodu.

Podobnie punkt wrzenia wody może posłużyć jako wzorzec temperatury 100 stopni Celsjusza. Jednak w przypadku wrzenia większy jest wpływ ciśnienia atmosferycznego na niedokładność. W praktyce można uzyskać podobną dokładność co i w przypadku punktu potrójnego. Należy wtedy zastosować korekcję od ciśnienia atmosferycznego.

Inne punkty wzorcowania można uzyskać w punktach wrzenia lub krzepnięcia innych pierwiastków np. argonu, rtęci, galu, indu, cyny, cynku, aluminium i srebra oraz wiele innych.

Takimi metodami wyznacza się charakterystyki przyrządów wzorcowych nazywanych etalonami. Są nimi termopary kontrolne, termometry oporowe Pt-100, termometry cieczowe (rtęciowe, alkoholowe, naftowe). Etalony służą zaś do wzorcowania innych przyrządów do pomiaru temperatur i zapewniają uzyskanie dokładności od kilku setnych stopnia Celsjusza do ok. 1 stopnia Celsjusza.

Jacek "Plumpi"

Badzmy szczerzy - dysponujemy woda "demineralizowana" ze stacji benzynowej [no, powiedzmy ze da sie zalatwic flaszke ekstra czystej

Ostatnio mialem problem - chialem zweryfikowac zegarek z termometrem, a nie wypada zanurzac go do wody. No i niestety - powietrze w termosie nad kostka lodu wykazywalo temperature zbyt dodatnia zeby to byl tylko blad ..

Czy agregat od lodowki takie podcisnienie osiagnie ?

A jak tam wsadzic mierzony czujnik ?

Tylko .. no wlasnie - czy wystarczy na 0.1 stopnia ? Na 0.5 stopnia ?

No wlasnie ... to jakie mamy dzis cisnienie ?

J.

No - akurat przy krzepnieciu to chyba wplyw cisnienia jest niewielki, o ile pamietam cos 1K/100 atm ..

J.

Do takiej dokladnosci to termometr lekarski wystarczy, z tym ze w waskim przedziale temperatur.

Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@4ax.com

Tak mi się przypomniało, że kiedyś już wałkowaliśmy coś zbliżonego:

Powiem Ci tak. W Głównym Urzędzie Miar także używają tych narzędzi na codzień :) Komórki punktu potrójnego używa się sporadycznie , tylko w przypadku bardzo dokładnych pomiarów. O dziwo, pomimo tak prostej budowy tej komórki jej koszt jest bardzo duży - mniej/więcej koszt średniej klasy samochodu.

Nie wiem. Ale możesz sobie spokojnie darować i przyjąć, że dla Ciebie jest to 0 - i tak zmieścisz się w błędzie 0,1 stopień Celsjusza.

Jest specjalna rurka, w którą się wkłada mierzony czujnik.

Tak.

To żaden problem. Masz internet, telewizor z telegazetą :) Musisz jeszcze tylko poszukać tabeli z odchyłkami temperatury wrzenia od ciśnienia atmosferycznego. Jeżeli wystarczy Ci dokładność do 0,5 stopnia Celsjusza to możesz tego nie uwzględniać.

Jacek "Plumpi"

Zapomniałem jeszcze dopisać, że w tego typu pomiarach bardzo ważne jest przygotowanie takiego stanowiska oraz sposób odczytu. Trzeba mieć trochę praktyki, aby zrobić to dobrze. W przypadku 0 - Potrzebny jest termos lub naczynie wsadzone w dobrą izolację np. wykonane pudło ze styropianu o grubości przynajmniej 4-5cm. Ubija się warstwami pokruszony lód i zalewa wodą tak, aby tworzyła się taka nie zbyt rzadka ciapa. Kiedy się to już ubije to w sam środek tego należy wbić rurkę zamkniętą od dołu lub czujnik zamknąć w hermetycznej kapsułce umieszczonej wewnątrz naczynia tak, aby nie dotykało żadnej ze ścianek. Następnie zasypuje się to kolejnymi warstwami lodu i wody, po czym naczynie należy zamknąć. Temperaturę należy spisywać w stałych odcinkach czasu. Temperatura ta będzie się zmieniała do pewnego momentu, po czym przez bardzo długi czas będzie stabilna - i to jest właśnie ten moment wyrównania się temperatury 0 stopni Celsjusza.

Podobnie jest z naczyniem do uzyskania 100 stopni Celsjusza. Czujnik także należy umieścić po środku, aby się nie stykał ze ściankami. Najlepiej jak by naczynie było odizolowane od otoczenia warstwą 1 cm styropianu i grzane od środka grzałką niezbyt dużej mocy.

Jacek "Plumpi"

A do do jakiej klasy wystawiaja atest :-)

Ja sie martwie nie o 0.01, tylko o wykonalnosc tego w ogole - trzeba pompe prozniowa i to dosc dobra.

A swoja droga ... jak zmierzyli to 0.01 :-)

Tak 0.5, czy tak 0.1 ?

Ale nie mam zaufania :-) Mozna sprobowac zadzwonic na lotnisko .. ale ja mieszkam pare km dalej.

Ale byla mowa o czujniku 0.03 K :-)

J.

Dnia 2004-11-05 17:41, Użytkownik J.F. napisał:

Jeśli chcesz to mogę podesłać opis wykonania w warunkach domowych wzorca punktu potrójnego ze "Świata Nauki" - do jego wykonania nie była potrzebna żadna pompa.

Banalne - ampułkę z wodą destylowaną podgrzewasz do wrzenia tak, żeby wolną przestrzeń wypełniła tylko para wodna wypierając całkowicie powietrze i zatapiasz koniec ampułki.

Ale jak sie potem z tego korzysta ?

J.

Nijak. Wzorców spod Paryża też się nie używało. Ot - ciekawostka i tyle. Żeby zrobić użyteczny wzorzec musiałbyś kalibrowany czujnik umieszczać w ampułce przed zatopieniem ampułki. Na dokładkę ampułka musiałaby być niemała, żeby zapewnić poprawność metody pomiaru.