Gramofon z direct drive - problem z prędkości

Jun 24, 2021 14 Replies

Czesc,



Jako że moda na winyle powraca, postanowiłem się pobawić w naprawę takiego wynalazku: Akai AP D33. Tutaj jest do niego instrukcja serwisowa:



formatting link
Problem polega na tym że prędkość sobie pływa i to nie o trochę tylko nawet o kilkadziesiąt %. Leży mi na biurku od kilku tygodni i z doskoku czasami coś sprawdzę ale tracę powoli cierpliwość. Wymieniłem w zasadzie wszytkie eletrolity, sprawdziłem ceramiczne. rezystory, tranzystory - wszyskko wydaje się poprawne. Potencjometry też nie przerywają. Sygnał prędkości z silnika wydaje się być poprawny i poprawnie zostaje ukształtowany przez IC1 i trazystory TR1-TR5.



Diagnoza jest bardzo upierdliwa bo regulacja działa tylko z założonym talerzem (jego masa jest wymagana do poprawnej regulacji) więc gramofon musi być zawsze w poprawnej pozycji. Okablowanie też jest tak ułożone że płytki praktycznie się nie da wyciągnąć bez odłączania przewodów.



Macie jakieś pomysły co można jeszcze sprawdzić?



c.


W dniu 2021-06-24 o 12:10, Cezar pisze:

Mechanikę. Uślizgi pasków, rolek czy co tam jeszcze odpowiada za kręcenie talerzem.

Pozdrawiam

W dniu 24.06.2021 o 13:53, RadoslawF pisze:

Direct drive raczej nie będzie miał ani pasków ani rolek ;-)

W dniu 2021-06-24 o 14:10, Grzegorz Kurczyk pisze:

Bardzo przepraszam że nie wymieniłem ułożyskowania tylko napisałem "co tam jeszcze odpowiada za kręcenie talerzem".

Pozdrawiam

Raczej bym wykluczył. Wałek silnika bezpośrednio napędza talerz i jak sie nim zakręci to nie widać/słychać/czuć żadnyh oporów.

Przeprowadziłem też kalibrację tak jak opisane w instrukcji serwisowej i nie pomaga.

c.

czwartek, 24 czerwca 2021 o 05:10:11 UTC-5 Cezar napisał(a):

Podlaczyc multimetr lub oscyloskop i popatrzec na zasilanie. Obstawiam ze albo ogolnie szaleje albo kondensatory wyschly.

Mozesz tez zobaczyc jak plywa predkosc jak sie dodatkowo dociazy.

No i zajrzyj jak tam predkosc jest wykrywana. Moze jakis czujnik szwankuje?

To pierwsza rzecz jaką sprawdziłem - napięcie jest stabilne - elektrolity w zasilaniu dobre, ESR jest małe.

sygnał z czujników iest poprawny

c.

Usiluje zrozumiec jak to dziala. Czujnikiem jest chyba cewka FG w silniku, ale sygnal wyglada na czestotliwosciowy. TR2 rozladowuje za kazdym impulsem C6, on sie potem powolutku laduje ... i jest porownywany z napieciem zadanym. Czyli TR5 powinien dawac impulsy przy zbytnim spowolnieniu. Potem mamy typowy filtr dolnoprzepustowy na IC1. A sama regulacja mocy silnika ... TR6 ustawia napiecie na hallotronach, co po wzmocnieniu wplywa na napiecie zasilajace cewki silnika?

Jesli problem w stalej czasowej regulatora, to podejrzane C7 i C8, ale inne elementy w filtrze bym sprawdzil.

Ale moze faktycznie napiecie zasilania sprawdzic. I stalosc napiecia na zenerce D1 ... no i brakuje mi jakiegos elektrolita do filtrowania napiecia na niej.

Procedure ze strony 25/23 zakladam ze przeszedles.

Hm, nie chca chyba, aby technik pod stol wchodzil - moze wystarczy na boku postawic?

A moze da sie podlaczyc jakis mniejszy talerz czy cos pelniacego jego obowiazki?

To plywanie jakies regularne czy nieregularne? Moze jakis zimny lut?

J.

Seka seka, zasilanie masz stabilne na silniku a predkosc plyty plywa? No to masz uslizg gdzies na rolce.

Poprawny czyli pokazuje spowolnienia?

Co nie znaczy ze nie ma rolki z przelozeniem, w tego manuala nie patrzylem :) A jak predkosc plywa to nie ma szans zeby zasilanie bylo stale...

W dniu 26.06.2021 o 00:05, ptoki pisze:

Direct Drive to właśnie znaczy, że nie ma żadnych rolek z przełożeniem ani pasków.

Co do pływania obrotów, to w pierwszej chwili myślałem, że tam jest silnik synchroniczny ale to bardziej wygląda na dwufazowy BLDC z halotronowymi czujnikami płożenia wirnika. Najbardziej mnie zastanowił sposób regulacji prędkości. IC3 wraz z tranzystorami TR13..15 tworzy elektroniczny komutator przełączający uzwojenia stojana na podstawie sygnałów o położeniu wirnika z halotronów. Taki silnik jest jak najbardziej wrażliwy na napięcie zasilania pochodzące z symetrycznego zasilacza T901+D7..D10+C19..C22. Najciekawszy jest sposób regulacji obrotów. Jedyny sygnał jaki pochodzi z układu sprzężenia zwrotnego... zasila halotrony :-) Impulsy z cewki czujnika obrotów po ukształtowaniu dochodzą do filtra dolnoprzepustowego na drugiej połówce IC1 i przez wtórnik emiterowy na tranzystorze TR6 zasilają halotrony.

Rozwiązanie co najmniej dziwne i wcale nie zdziwiłbym się jakby wszytko działało poprawnie, a chwilowe zmiany prędkości wywoływałby leżący w pobliżu telefon komórkowy, który próbuje się połączyć z BTS-em ;-)

[...]

Tez mnie zadziwilo. Amplituda sygnalu z hallotronow wplywa na amplitude pradu zasilajacego silnik ?

A to faktycznie moze byc problem :-)

J.

Za halotronem jest komparator progowy na operacyjniaku. Podejrzewam, że zmniejszenie napięcia zasilania na halotronie zmniejsza kąt przepływu prądu przez uzwojenie stojana, a co za tym idzie wartość średnią tego prądu. Takie śmieszne ni to PWM ni sterowanie fazowe ;-)

Sprzęt był projektowany w czasach gdy nie było takich "domowych generatorów EMP" ;-)

Jest tam sprzezenie przez rezystor 330k z wyjscia na tych tranzystorach. Czyli to wzmacniacz analogowy.

Bylaby to jakas koncepcja, ale jakos trudno sie tego PWM dopatrzec. A zasilanie silnika symetryczne, wiec by to tak nie zadzialalo.

Tylko ... czemu kaza stroic te wzmacniacze na -0.1V na wyjscia.

J.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required