Generator licz pseudolosowych

Nov 27, 2006 13 Replies

Witam Jestem nowym urzytkownikiem, wiêc przepraszam, ze ewentualne niedoci±gniêcia. Mam pytanie, mo¿e banalne, ale mam problem. Mianowicie potrzebuje jakiego¶ uk³adu, który potrafi generowaæ losowe, 3-bitowe liczby. Z góry dziêkujê za ka¿d± pomoc.



poszukaj układu "kostka elektroniczna"

zyga

Wyciorek69 napisał(a):

formatting link

Użytkownik Wyciorek69 napisał:

Tzn pewnie chodzi o liczby pseudolosowe. Jesli tak, to 3-bitowy rejestr przesuwający i bramka EOR w sprzężeniu zwrotnym. Ewentualnie generator szumu białego i 3-bitowy przetwornik A/D

P.S. Choć na 3-bitach trudno mówić o losowości ;-)

Pozdrawiam Grzegorz

No nie jest tak ¼le - taki rzut monet± to jakby jednobitowe zdarzenie, a jak najbardziej losowe.

Roman

Mon, 27 Nov 2006 16:46:04 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "PAndy" <pandrw_cutthis snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

A właśnie, jak to jest że urządzenie odbiorcze systemu z rozpraszaniem widma umie się do takiego pseudolosowego szumu dosynchronizować ?

Jedyne rozwiązanie które mi przychodzi na myśl to przesuwanie szumu (np. przez wytracanie pojedynczych taktów zegara) do chwili kiedy odbierana informacja wygląda na użyteczny sygnał. Czy tak się to robi ? Może są jakieś sprytniejsze sposoby ?

I pytanie bardziej praktyczne - jak trudne będzie wytworzenie szumu pseudolosowego o prędkości powiedzmy 3-5 Mbps i okresie powtarzania np. 1-2s ? AVR podoła ? Może lepiej to w jakimś CPLD dać ?

Jest kilka metod - najczesciej uzywa sie kodow ulatwiajacych uzyskanie synchronizmu i/lub dodatkowych metod (timing protokolu, transmisja z potwierdzeniem itp)

formatting link

Przesuwa sie dane az do uzyskania synchronizmu - zazwyczaj do momentu uzyskania synchronizmu, wtedy np stosuje sie wspomniane kody ulatwiajace synchronizacje lub inne strategie - w systemach ss wiekszosc trudnosci sprowadza sie do wlasnie zagadnienia uzyskania synchronizmu...

jesli mam byc szczery to wzialbym jakis rejestr przesuwny i nie komplikowal sobie zycia - tu akurat da sie to zalatwic jednym ukladem scalonym CD4006, 4031 czy 4517 (ten ostatni wydaje sie byc szczegolnie ciekawy bo mozna zrealizowac dosc wyszukane sprzezenie).

Użytkownik Roman napisał:

Fakt. Ma Kolega całkowitą rację. Źle się wyraziłem. Miałem na myśli ilość możliwych kombinacji i niefrasobliwie podciągnąłem to do parawdopodobieństwa wystąpienia każdej z nich.

Pozdrawiam Grzegorz

jesli chodzi o 3-bitowe liczby to nie ma sie nad czym zastanawiam moim zdaniem, zrob se chlopie prosciutki rejestr liniowy i tyle, na albo wczesniej wspomniana kostka elektroniczna ;)

jakbysmy musieli wygenerowac na przyklad 128 bitowe liczby to powyzsze pomysly mozna wziac pod uwage

pozdr. blusik

formatting link

Tue, 28 Nov 2006 21:59:31 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "PAndy" <pandrw_cutthis snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Ooo bardzo fajna stronka, szukałem kiedyś usilnie informacji o DSSS a tam nie trafiłem.

Załóżmy że odbiornik jest tylko odbiornikiem i nie ma zwrotnego kanału do poinformowania nadajnika o tym że nie jest zsynchronizowany.

A jeszcze drugie pytanie, bo widzę że znasz się na systemach SS. Co się dalej robi z danymi przexorowanymi z szumem - tzn. jakiej modulacji się używa żeby to puścić w eter ? Jak wygląda "warstwa radiowa" takiego systemu ? Zapewne na pow. stronie bym wygrzebał odpowiedź, ale jeżeli możesz skrótowo powiedzieć po prostu jak to jest to prosiłbym.

Użytkownik Blues Boy napisał:

Tyle, że to nie ja potrzebuję takiego generatorka ;-)

eee to najwazniejsza strona o ss

wtedy zazwyczaj uzywa sie dodatkowego sygnalu (moze byc obcy np GPS :D) i w ten sposob synchronizuje sie zgrubnie odbiornik (nadjanik tez posiada odbiornik GPS)

Zazwyczaja robi sie tak ze kluczowany jest sygnal RF - np wiele syntetyzerow DDS posiada wejscia pozwlajace na szybkie kluczowanie, czesc posiada specjalny modul do generacji sygnalow typu "chirp" (wojsko bardzo lubi chirp'a)

Co mojego "znania sie" - to raczej amatorskie zainteresowanie - te systemu interesuja mnie od poczatku lat 80 ale tak naprawde wiekszosc informacji o metodach, uklady pojawilo sie w polowie lat 90 - o ile dobrze pamietam pierwszy raz spotkalem informacje o ss gdzies w okolicach 78 - 79.... ale to byly informacje typu medialnego - w stylu "bezpieczne transmisje ponizej tla" itp... a teraz to chleb powszedni Slow FHSS jest w GSM, DSSS i FHSS w WiLAN'ach... - tylko chirpa nikt nie uzywa poza wojskiem (radary i systemy identyfikacji radiowej)

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required