daignostyka komputerka Fiat'a

tam jest kilka k±cików fiata ale z tego co sie orientujê to nikt ci nie pomo¿e. interfejs mozna kupiæ w allegro ale z softem lub dokumentacj± jest cienko.

PC

On Behalf Of maciek

Jakiego Fiata? Włoskiego, czy rodzimego?! Który rocznik ?! Profesjonalne programy diagnostyczne kosztują i nie znajdziesz ich w internecie za darmo. Nikt, kto wydał np. 8kpl, nie da Ci tego za darmo. Kupił, żeby mieć z czego żyć! Darmowe programy umożliwiają jedynie podgląd, lub (_zniszcze_) nastaw.

Daj lepiej zarobić samochodziarzowi zarobić te 200zł, a samemu w tym czasie zarobić 400zł. Że nie wspomnę o ewentualnych kosztach reanimacji.

pzdr Artur

hej

Chodzi o punciaka rocznik 97 wielowtrysk Wiem ze nie obowiazywal standart obd2 Gdzie mozna znalezc te darmowe programy jezeli mozna wogole znalezc

maciek

On Behalf Of maciek

Od roku 1996 obowiązywał. OBDII.

Gogle, ale szkoda czasu. Cokolwiek można zrobić tylko za pomocą pełnopłatnych programów. Zabawa polega na tym, że komputer z samochodu wysyła informacje w postaci jawnej. Dopiero sprzętowa przystawka producenta _oprogramowania_ ją koduje i w takiej postaci trafia do peceta, a tym samym do programu. Jawnie wysyłanie kody są źle intrerpretowane, a na ewentulaną reklamację pada pytanie o numer licencji. Przykre, ale ludzie muszą z czegoś żyć.

A na marginesie. Jakie maś dośwadczenie w serwisowaniu samochodów? Bo jeśli tylko swoje własne, to już szkoda tego czasu jaki potrzebowałem na napisanie powyższych informacji.

pzdr Artur PS Sorki. Ale czy dasz za darmo (_swoją_ wypracowaną przez lata) wiedzę obcej osobie, która 10m dalej otworzy konkurencyjny warsztat?

Bo ta wiedza człowiekowi "nie z branży" jest niepotrzebna. Laik i tak nie zapanuje nad najprostszym program. Albo jesteś fachowiec, i zainwestuj w swój fach, albo ... znasz się na czymś innym i daj zarobić fachowcom jak i Tobie dają zarobić.

(...)

moze nie o meritum sprawy sie wypowiadam, ale nie zdzierzylem czytajac:

czyli dzialania wiodace do maksymalizacji zyskow sa OK, a dzialania zmierzajace do minimalizacji wydatkow sa BE ? Nie pochwalam oczekiwan wszystkiego za darmo itp. postaw, szanuje czyjs know-how, ale gdyby fachowcy (a i "fachowcy") ostro nie przeginali z wycena niektorych, zapewne bezcennych, informacji (tudziez, zapewne genialnego, oprogramowania), nikomu nie chcialoby sie szukac drog na skroty.

pozdrawiam entrop3r

hmmm. czyzby zbieg okolicznosci z tym watkiem??? Sam chcialem taki zalozyc :D Mnie jednak chodzi o cos innego. Nie chce samemu diagnozowac ani naprawiac samochodu, ale z tego komputerka mozna prawdopodobnie odczytywac informacje o aktualnych obrotach silnika, moze nawet o chwilowym spalaniu paliwa i pewno jeszce kilka innych ciekawych. Marzy mi sie rozbudowa zegarko-termometru mojej konstrukcji w takie funkcje komputera pokladowego :D Posiadam Cinquecento 900. Moze chociaz takie informacje o protokole transmisyjnym centralki da sie znalezc w internecie???

witam

Widze ze mysla przewodnia odpowiedzi jest jak << daj zarobiæ fachowcom >>

dziekuje za wyczerpuj±c± odpowiedz , widze ze raczej bede musial jakos inaczej do tego dosc, Moje doswiadczenie w sprawach elektroniki i diagnostyki niech bedzie tajemnica na tym forum Nie zapytalem przeciez jakie so metody diagnozy bo wiadomo ze kazdy ma swoje sposoby ... A protokoku transmisji i tak nikt nie poda bo przeciez

pozdrowienia maciek

PS , od 9 lat nie by³em u t.z.w. "Fachowca" i wszystki rzeczy naprawiam (pod³±czenie sie do komputera napewno by u³atwi³o kilka rzeczy) Patrz±c sie na niektórych "Fachowców" jak "naprawiaj±" s±siadom pojazdy to strach im daæ zarówke do wymienienia .... ;-)

On Behalf Of maciek

To nie tak. Pisząc udaj_się_do_fachowca_ mam na myśli fachowca, a nie partacza. Najlepiej wejdź na jakieś forum motoryzacyjne i poczytaj. Jest tam też masa linków do programów i schematów. Samodzielnie, bez doświadczenia, najszybciej uszkodzisz komputer. I będziesz miał szczeście jak skończy się tylko na ponownym wgraniu nastaw. A co można osiągnąć zmieniając jakieś parametry? Dla mnie komputer jest urządzeniem doagnostycznym ułatwiającym znalezienie usterki, a _zaczynając_ mieć jakieś małe doświadczenie przekonuję się, że wiele podzespołów sygnalizowanych jako uszkodzone są sprawne, natomiast przyczyna leży gdzie indziej. Np. przesunięcie punktu zapłonu może zostać zasygnalizowane jako (przykładowo) uszkodzenie czujnika na wale, uszkodzenie sondy lambda, zaduże lub za małe ciśnienie powietrza,uszkodzenie czujnika przepływu powietrzza, uszkodzenie wtrysku itd.

Metody są dwie - podłaczyć peceta do samochodu, lub podłączyć specjalistyczne urządzenie z wyświetlaczem .

Ależ protokół transmisji jest jawny! Co prawda w sieci jakoś go nie widać, ale przecież z samej definicji OBDII wynika że musi być jawny. Skoro ludzie nie mają ochoty dzielić się taką wiedzą, to może wystarczy jak napiszesz do Fiata i udostępnienie.

Skoro zapłaciłeś za swój samochochód i jesteś jego posiadaczem, to maże tak raz na tydzień dasz mi się nim przejachać. A jeśli nie dasz, to lepiej żebyś też nie jeździł.

pzdr Artur

witam

W odpowiedzi :

Przykro mi ale nie mialem okazji widziec prawdziwego facowca mam tylko nadzieje ze jeszcze tacy sa w Polsce (i oczywiscie to nie chodzi tylko o branze samochodowa)

Bardzo chetenie by chcial ale w pracy nie mam czasu a w domu nie mam netu , myslalem ze ktos kto przerabial tan temat -u³atwi mi to, ale bardzo sie mylilem.

Od kilku lat zawodowo projektuje komputerowe systemy sterowania niestety nie w branzy sterownikow samochodowych

nie chodzi o zmiane, chodzi o u³atwienie zycia,

To dlaczego nikt na ten temat sie nie chce wypowiedziec i nie chdzi o OBD2 chodzi³o i o te starsze modele .

Nie pisze na forum mam samochod, zap³aci³em za niego x PLN ale NIGDY sie nie dam nikomu przejechac

pozdrawim maciek

On Behalf Of maciek

To Twoja _subiektywna_ opinia. Są, tylko najprawdopodobniej uważasz Ich za naciągaczy..

No to albo, się zarabia pieniądze, albo uczy. Ja obecnie za darmo robię proste rzeczy przy samochodach, po to aby mieć możliwość podejrzenia pracy fachowca. Kiedyś nazywało się to terminowaniem. Na marginesie, mam 40 lat i od 20 lat programuję procki. W praniu okazało się, że mam pojęcie o komputerach w samochodach takie jak przedszkolak o kosmosie. Jest wielki i niezbadany.

Patrz wyżej.

Bez znajomości praktycznej weryfikacji wskazań komputera, możesz jedynie utrudnić sobie życie. Przykładowo - zgłoszona usterka sondy Lambda w CC- Posłuchać czy nie klepią zawory. W praktyce to uskodzenie mechaniczne, a elektronik może zmieniać sondy do bólu.

Też się nad tym zastanawiałem :-D Producent udostępnia jedynie _autoryzowanym_, którzy w jego mniemaniu mogą zapewnić wykonanie usługi na najwyższym poziomie. OBDII zostało wprowadzone, aby klient też miał możliwość wglądu w parametry pojazdu który kupują, czyli sprawdzić, czy nie został im wciśnięty kit. I tyle teorii. Praktyka dowodzi, że komputery w samochodach są za mało inteligentne. A czytnik kosztuje 50% ceny samochodu ;-) Przykład. Zero błędów. Ale przy 3 kobr. silnik się "dusi". No i co?

1. Ktoś przestawił kąt zapłonu.
2. Padła sonda lambda. Specyficznie.
3. Zapchał się filtr paliwa.
4. "okopcona" jedna świeca.
5. "slizga" się pasek rozrządu. Dobrze jak jest tylko jeden.
6. zatkało się sitko przy pompie paliwa.
7. uszkodził się czujnik ciśnienia na wej. wtrysku.

Co w sumie dowodzi, że elektronik w samochodzie musi mieć "pod sobą" mechanika i elektryka razem wziętych. Że nie wspomnę o elektroniku.

Ale tego właśnie żądasz! Kupiłem za swoje pieniądze program za 7kpln. Po to, aby po nabyciu praktyki, móc za jego pomocą zarobić na życie. Nie na urlop na Karaibach, ale na życie. Teraz chcesz, abym dał Ci ten program za darmo, w miejsce klienta który da mi :

pzdr Artur PS. diagnostyka - raz na 3 dni wgranie softu - raz na tydzień wymiana ukł. peryf. - raz na miesiąc wym. komp. raz na kwartał.

On Behalf Of Klaudiusz Gawlik

Obroty są dostępne. Impulsy na wtryski też. Szybkosciomerze też. Zrobienie układu na AT902313 zajmie około tygodnia.

Pobranie programu np VAGlite, dobranie odpowiedniego interfesjsu, analiza protokułu przy pomocy oscyloskopu cyfrowego ... ... dwa tygodnie? Do tego dane z komputerka są obarczone pewnym błędem wynikłym z faktu, że układ musi pracować niezawodnie, wolna transmisja, inne dane przy pracy jałowej, a inne przy obciążeniu (tu dokładnie nie wiem, bo pewne znaczenie mają obroty, czas otwarcia, różnica w obrotach w funkcji czasu i do końca nie wiem czy przy 60km/h czas otwarcia zaworów jest podawany rzeczywisty, czy teoretyczny). Ale co do zużycia paliwa, to potrzebna jest inna logika, dla prędkości 80km/h inny jest czas przy jeździe z górki, inny po pod górkę, inny z górki. Jakie to oczywiste ;-) I mylące. :-( Tylko co z zużyciem paliwa? Okazuje się, że dodatkowo trzeba pobierać sygnał z sondy Lamda. W nowszych samochodach są dwie. W czasie jazdy pod górkę przy wysokich obrotach potrzeba więcej powietrza (!). No ta, zaczyna robić się wykład, a pewnie mało kogo to interesuje. W skrócie. Wskaźniki zużycia paliwa są tylko wskaźnikami i mogą mylić nawet o 20%. szybkościomierz, jest zawsze, a obroty można użyskać, albo z cewki, albo z czujnika na wale. Głównym celem OBDII jest jedynie diagnostyka uszkodzeń. Cała reszta to bajer który wyszedł przypadkowo. Oczywiście można wgrać nowe oprogramowanie lub zmienić nastawy, ale to musi być uzgodnione z człowiekiem który np. zmienił geometrię krzywek na wale korbowym, lub kształt cylindrów.

pzdr Artur uczniak I klasy podstawowej szkoły samochodowej ;-).

W odpowiedzi :

W ostanim roku mia³em 2 s³abo¶ci i chcia³em daæ cz³owiekowi zarobic (nie istotne co robili , ne by³a to brozka samochodowa) W konsekwencji stracilem kase i czas bo i tak musi³em to po nich poprawiac I to sie tyczy wiekszosci firm ktore sie obecnie w Polsce potworzy³y (wszyscy wiemy na marginesie z czego to wynika)

Tez kiedys jak sie uczy³em pracowa³em w warsztacie samochodowym, Teraz na szczescie zajmuje sie czym innym, a warsztat samochodowy pozostaje tylko we w³asnym zakresie.

To sie nazywa ograniczone zaufanie do oprogramowania . Kto przynajmniej troszke lizn±³ zagadnien zwiazanych z mikrokontrolerami jest tego ¶wiadomy.

Je¿eli, kto¶ zaglada pod maske zeby tylko dolac plynu ...

No wiec to jest moj g³ówny problem bo od poczatku o to mi chodzi³o ...

Nie o to chodzi zebys dal mi cos co kupi³es.. napisa³es mniej wiecej :" MAM ALE NIE DAM ", a to uwarzam ze nic nie wnosi do sprawy. (a mnie chodz³o o informacje, interface, protokó³ do starszych modeli Fiata lub darmowe oprogramowanie , by mozna by³o ewnetualnie przedebagowac)

"Mi³o" mi ze prowadze dyskusje z bardzo "kulturalnym" grupowiczem ;-)

pozdrowienia maciek