Jeszcze raz w temacie retro. Jak już mówiłem, w celach edukacyjno-hobbystycznych eksperymentuję trochę ze starymi CPU/MCU. Niestety problemem tutaj bywa czasem dostęp do części. O ile peryferia na magistralę Intela można dostać bez problemu na Allegro, to ze scalakami kompatybilnymi z 6502 albo procesorami Motoroli jest już trochę ciężej.
Widzę jednak, że jest ich całkiem sporo na chińskich aukcjach, czy to na Aliepxress, czy ebay'u.
Ktoś z was miał może do czynienia z takimi ofertami:
formatting link
Można uznać je za wiarygodne, czy prawie na pewno powinienem spodziewać się losowych scalaków z laserowo naniesionymi nowymi oznaczeniami.
Co wątpię, żeby komuś chciało się emulować zabytkowe układy za pomocą współcześniejszych MCU, a potem sprzedawać je jako oryginały z fałszywymi oznaczeniami. ;)
Dnia Sat, 30 Jun 2018 18:11:15 +0200, Atlantis napisał(a):
Za 10$ ? troche watpie, zeby im sie chcialo tak symulowac ... aczkolwiek 10$ piechota nie chodzi.
Tylko ... skad czesci z Meksyku w Chinach ? No, kosci sie rozchodzily po calym swiecie, czesc pewnie i do Chin trafilo ... ale czy oni mieli jakis pomysl na produkt, ze im takie ilosci nowych pozostaly ? A moze to skutki importu smieci - nazwozili im zlomu i oni to teraz sortuja ... ?
Pamiętam, że jakiś czas temu dość powszechną praktyką było fałszowanie końcówek mocy do CB Radia. Pamiętam, że temat dość często przewijał się radioamatorskich forach. Andrew "Bunny" Huang w jednej ze swoich książek także poruszał ten temat pisząc, że na bazach w Shenzhen zdarzają się takie podróbki i trzeba uważać na łańcuchy dostaw. Wspominał nawet o jednym takim przypadku z doświadczenia, kiedy okazało się, że kupiony układ nie działał prawidłowo, bo był czymś zupełnie innym. Jednocześnie pisał też jednak, że na tych samych bazarach można za bardzo małe pieniądze dostać całą masę prawdziwych elementów.
Też mnie to zastanawia. Jakiś czas temu kupiłem na Aliexpress parę sztuk klasycznego MOS6502 w wersji NMOS. Cena była wręcz symboliczna, po parę zł za sztukę. Ku mojemu zdziwieniu okazało się, że większość procesorów działa. Z jednym były problemy, jednak nie mogę być pewien, czy nie uszkodziłem go jakoś podczas eksperymentów, chociaż co prawda nie przypominam sobie sytuacji, w której mogłoby do tego dojść. To i tak niezły wynik, biorąc pod uwagę fakt, że mowa o czterdziestoletnich, używanych elementach. Procesory najprawdopodobniej były z demontażu, wyciągnięte z podstawek, każdy z innej serii w nieco innym stanie zewnętrznym. Jeden miał już mocno zatarte oznaczenia.
I też się zastanawiam, w jaki sposób do Chin dotarła na tyle duża partia amerykańskich procesorów, że teraz, po czterdziestu latach od ich wyprodukowania komuś opłaca się je sprzedawać po stosunkowo niewielkich cenach. Demontaż złomu elektronicznego to chyba jedyny pomysł, jaki przychodzi mi do głowy...
Podejrzewasz, że kupiłeś inny układ przemalowany/przelaserowany na ICL7183, czy po prostu wadliwy egzemplarz. Bo to drugie czasem może się zdarzyć nawet w dobrym sklepie wysyłkowym.
Tak ogolnie - w przemysle rozne bledy powstaja. Ktos pomyli stemple do drukarki, ktos pomyli pudelka, a sprawa wyjdzie za miesiac.
A odpady moga trafic do drugiego obiegu.
Ale tu pisze "nowy".
No coz, moze mieli jakis pomysl, np "komputer w kazdej szkole", kupili kosci, pol roku pozniej sie okazalo ze to nie ma sensu, i gdzies tam lezy milion prockow w magazynie :-)
Kojarzycie jakies masowe urzadzenie z 6502 ? Apple, commodore, atari ... cos jeszcze ? Moze mieli kiedys masowa produkcje, albo kopie robili ... tylko wydaje mi sie, ze procek stracil popularnosc zanim przemysl elektroniczny sie w Chinach rozwinal. A moze to zapasy z HK czy Tajwanu ?
Albo obrotny Chinczyk kupil kontener w USA przewidujac, ze na kolekcjonerach zarobi ...
BBC Micro, Ohio Scientific, Atari 2600, NES, Atari Lynx i pewnie wiele, wiele innych. Wbrew pozorom to był naprawdę popularny procesor na zachodzie. Udało im się podbić rynek dzięki temu, że w odpowiedniej chwili zdołali zejść nisko z cenami, wykorzystując koniunkturę nakręconą przez rozwój rynku komputerów dla hobbystów. Wydaje mi się, że układy z tej rodziny były jeszcze dość długo wykorzystywane w urządzeniach wbudowanych.
W dniu niedziela, 1 lipca 2018 17:39:22 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
Hi hi hi. Jebłem.
Chuck Peddle, jeden z twórców układu, wspomina pierwszą prezentację modelu 6502 podczas targów w roku 1975: „Mieliśmy dwa szklane słoiki pełne układów. Siedzieliśmy z żoną i je sprzedawaliśmy.” W roku 2016 Peddle przyznał, że wówczas działających procesorów było tylko tyle, że zajmowały górne warstwy słoików – reszta zawartości to były układy wadliwe. Mimo to, znalazły się na nie tłumy chętnych.
W Lynx jeśli mnie pamięć nie myli siedział jakiś dedykowany chip, który łączył w sobie 6502 oraz jakieś peryferia. Obudowa SMD. Tak samo w Atari 2600 nie siedział "klasyczny" 6502, ale jakaś zmodyfikowana wersja. W C64 stosowano wersję, która posiadała dodatkowe piny GPIO, wykorzystywane do sterowania przełączaniem banków pamięci.
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here.
All logos and trade names are the property of their respective owners.