[cross] Android w samochodzie i CAN

U¿ytkownik "Pszemol"

Do hosta (komputera pok³adowego).

W lusterku masz procesor? Ciekawe... :-)

U¿ytkownik "Pszemol"

W lusterku masz procesor? Ciekawe... :-)

W dniu 2015-01-27 o 02:04, re pisze:

Kilka lat temu były opisywane przypadki włamu do aut, właśnie przez podpięcie się do CAN-u przez lusterko zewnętrzne - metoda szybka i bezśladowa. Wystarczyło tylko "wydłubać" szkiełko z oczodołu i już jest dostęp do przewodów.

A czy ja wiem, co tego konkretnie CANa obsługuje? Nie widać przeszkód (żeby mikrokontroler procesorowy), skoro sobie życzysz. Przeszkodę widać za to w Twoim rozumowaniu:

Nie. Ty najwyraźniej uparłeś się nie zajarzyć, że CAN nie jest "magistralą centralną" (z procesorem sterującym), lecz magistralą wielodostępną - we wszystkich tego słowa znaczeniach (jak to niektórzy mawiają, "multihosted"). *każdy* kto ma dostęp do drutów może wysłać rozkazy! Zgodnie ze specyfikacją, dodajmy, ona (magistrala CAN) do tego właśnie służy. Z bardziej powszechnych, relatywnie blisko jest SCSI (tak, można mieć kilka kart kontrolerów na jednej magistrali, w tym podpiętych do kilku różnych komputerów, choć OSy które potrafią coś takiego obsłużyć można policzyć na połowie palców jednej ręki drwala).

Sterowanie taką magistralą NIE POTRZEBUJE żadnego "procesora z logowaniem"!

pzdr, Gotfryd

Co wcale nie znaczy ¿e procesor bêdzie siedzia³ W lusterku, zw³aszcza ¿e lusterek bocznych masz dwa... Procesor bêdzie jeden, siedzia³ przy manipulatorze rêcznym lusterek który obs³uguje kierowca i z tego uk³adu bêdzie wychodzi³o po

Zgoda.

U¿ytkownik "Pszemol" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:ma98c7$rt7$ snipped-for-privacy@dont-email.me...

Siri pomog³o?

U¿ytkownik "Pszemol" napisa³ w wiadomo¶ci

Ale po co tam jakis procesor ?

Tylko ze zalozyles najprostszy model sterowania. A jak jest auto z pamiecia ustawien kierowcy ? Lusterka z enkoderami ... i juz jest sens procesora w srodku i CAN.

J.

Pytasz po co procesor: ano w³a¶nie po to, ¿e ³atwiej cyfrowo obrabiaæ sygna³y i zapamiêtywaæ pozycje lusterek do pamiêtania ich ni¿ analogowo.

Tylko wtedy przydaje sie sprzezenie zwrotne, ilosc kabelkow rosnie, i zaczynaja miec sens trzy procesory - w lusterkach i w manipulatorze :-)

J.

I mniej więcej w tę stronę świat zmierza. :-)

Kiedyś robiłem przetwornicę do LEDów sterowaną cyfrowo. Znacznie łatwiejsze okazało się włożenie SMPS w CPU niż CPU do SMPS...

Pozdrawiam, Piotr

Moment. Po kolei:

Primo, Ty piszesz o lusterkach prawym i lewym, tak? Czyli niby (w późniejszym poście) masz świadomość, że rozwiązania takie jak CAN stosuje się po to, aby ZMNIEJSZYĆ liczbę przewodów, a jednocześnie proponujesz wizję konstrukcji, w której ZWIĘKSZASZ liczbę przewodów sterujących, i to w krytycznym miejscu, bo nie tylko oblatujących auto dookoła, ale jeszcze przechodzących przez ruchome części?

Zwracam uwagę, że to co piszesz jest DIAMETRALNIE PRZECIWNE do przypadku, w którym "końcówka CAN" steruje fizycznym lusterkiem, szybą, zamkiem i czymś tam jeszcze, ale znajdującymi się OBOK SIEBIE!

Druga część jest trudniejsza. Opisz jak sobie to "logowanie" wyobrażasz. Przypomnę, że mamy do czynienia z "multihosted" magistralą, na której KAŻDY może nadawać, KAŻDY widzi całą transmisję, jest wykorzystywana m.in. przy diagnostyce, a mamy przeciwko sobie włamywacza, który chce wydać "lewy" rozkaz. Ta magistrala nijak nie jest przystosowana do "blokowania transmisji", co chcesz zrobić!

Bo mi wychodzi że proponujesz:

- uwalenie możliwości diagnostyki

- bo szyfrowanie trasmisji jest konieczne

- co nijak nie będzie pasowało do idei prostego sterowania magistralą

- kosztem narzutu wyrażonego dwucyfrową liczbą pewnie.

No jak chcesz je wymusić? Kartką "włamywaczu, prosimy najpierw się wlogować, przed wydaniem rozkazu do lusterka"? Po czym zidentyfikujesz, że nadaje "uprawniony" sprzęt?

pzdr, Gotfryd

U¿ytkownik "Gotfryd Smolik news" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:Pine.WNT.4.64.1501291051450.5488@quad...

Ale¿ pszemu¶ bardzo pragnie zapomnieæ, ¿e waln±³ tego babola, a ty mu przypominasz. Zlituj siê!

Aj, już się zamykam!

pzdr, Gotfryd

Nie jest to potrzebne gdy projektant pomy¶li chwilkê i zauwa¿y, ¿e pobór pr±du silnika pr±du sta³ego zwiêksza siê znacznie przy zwiêkszonym obci±¿eniu (gdy silnik dokrêci lusterko do oporu) i wtedy wci±¿ masz 4 druty a wiesz gdzie jest lusterko.

W dniu 2015-01-30 o 19:39, Pszemol pisze:

I się projektant zdziwi używając takiego rozwiązania w naszym klimacie w zimie jak lusterko zamarznie czy się zawias przytrze.

Pozdrawiam

U¿ytkownik "Pszemol" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:magj4a$2l2$ snipped-for-privacy@dont-email.me...

Niez³y sposób na pamiêæ ustawieñ. Hehe, kreatywny wyznawca srajfona.