Baterie ceramiczne

W dniu 06.05.2022 o 19:27, J.F pisze: [...]

Elektronopowielacz w spektroskopie masowym potrafi.

P.P.

Reply to
Paweł Pawłowicz
Loading thread data ...

U mnie też jest na liście toksyków przeznaczonych do KF przy najbliższym wyskoku, bo skończyły mi się policzki.

Ci tutaj twierdzą, że idiom i że Liberace go tylko spopularyzował:

formatting link
Ale z rozbrajającą szczerością przyznam, że jest mi to bardzo wszystko jedno. Ważne, że dokładnie oddaje mój (i Liberace ;-) )stosunek do tego rodzaju ocen. :-)

Pozdrawiam, Piotr

Reply to
Piotr Wyderski

Za bezczelną i śmiałą sugestię, że ręczna skrzynia biegów to archaizm i przykład jak podaż rynku idzie w parze z technologiczną głupotą. Internet pamięta wszystko.

Reply to
Marek

Ale, że skończyło Ci się miejsce na czerwienienie ze wstydu, że telemetrię łączysz przewodem czy to jakiś kolejny idiom vel anegdota vel wyrażenie frazeologiczne? ;)

Reply to
Marek

Zero? Nawet ujemne moce, toć tym można ładować akumulator. :-)

Robert

Reply to
Robert Wańkowski

Przyjechały. :-)

Kolejna rzecz z tej kategorii: jest sobie opornik o rezystancji <=68 omów, albo go nie ma. W czasie 5ms trzeba podać binarną odpowiedź, czy jest. Żeby nie było za prosto, to oczywiście nie masz do niego dostępu galwanicznie -- testujesz z izolacją na 5kV. To kolejna rzecz, którą planuję zrobić z budżetem 150nA i zasilać z tej ceramiki. :-)

Pozdrawiam, Piotr

Reply to
Piotr Wyderski

tzn jak - jest sobie gdzies niedaleko opornik 68 om, do ktorego nie mamy dostepu, wpiety w jakis uklad ... lub nie, do ukladu tez nie mamy dostepu, i chcemy wykryc czy opornik jest ? :-)

Wow.

Reply to
J.F

Opornik modeluje zaśniedziałą śrubkę. Nie jest wpięta do żadnego układu

-- trzeba wykryć, czy jest przykręcona. Zwiera dwie nakrętki albo nie. Ale w przypadku awarii trzeba założyć, że te nakrętki są po stronie WN, dlatego układ nadzorujący musi być izolowany, bo tak jest prościej, taniej i pewniej, niż umieszczać go po stronie śrubki i spuszczać wynik pomiaru przez barierę izolacyjną. No i się tanio skaluje na N śrubek.

W Spice prawie działa. ;-P Zakładam, że BSS123 ma IDSS_OFF=10nA, zgodnie z datashitem. W praktyce moze mieć jeszcze mniej.

Pozdrawiam, Piotr

Reply to
Piotr Wyderski

Ledem zbocznikuj :-)

Tylko jak wykryc, ze LED juz odparował :-)

A moze by tak nadajnik radiowy zasilany generatorem termoelektryczny zamontowanym na tej srubce ? :-)

J.

Reply to
J.F

Przekomplikowujesz. Za cały izolowany czujnik wystarczy krótki odcinek przewodu TIW zwierający te nakręki. :-)

Pozdrawiam, Piotr

Reply to
Piotr Wyderski

W dniu 2022-05-10 o 12:13, Piotr Wyderski pisze:

Przewleczony przez rdzeń? P.G.

Reply to
Piotr Gałka

Dokładnie tak, kiedyś już o tym rozmawialiśmy. Tylko wersja 1.0 pobiera jakieś 800nA@1.5V, więc prowadzę eksperymenty numeryczne zmniejszające ten pobór 4-5x w oparciu o elementy dyskretne -- tu z innych przyczyn będę miał ~3V (2xCeraCharge szeregowo), a to już pozwala poeksperymentować z klasycznymi MOSFETami (nie wynalazkami typu Vth=10mV, bo istnieją i takie). Jak zadziała w Spice, to i na biurku zadziała. Póki co oscylator relaksacyjny na trzech tranzystorach bierze

72nA.

Pozdrawiam, Piotr

Reply to
Piotr Wyderski

W tym co ja robiłem najbardziej prądożerny jest generator 10Hz który wyzwala wykonanie pomiaru. Ale, że nie miałem istotnych powodów do kombinowania (zasilanie z zasilacza 12V 2A z akumulatorem 7Ah) to zrobiłem najprościej jak się da

- HC14. Prąd marnowany przez wejście gdy napięcie nie jest ani 0 ani 1 jest głównym marnotrawstwem. Rozumiem, że ten generator na 3 tranzystorach to właśnie poszukiwanie rozwiązywania tego problemu. P.G.

Reply to
Piotr Gałka

Jeżeli śrubka jest zaśniedziała to możliwe, że jej charakterystyka jest nieliniowa i opornik słabo się nadaje jako model. W podobnym celu powstał NLJD, stosowany do wykrywania półprzewodnikowych struktur np. w betonie.

Reply to
Piotr W.

Zrobiłem. Całość pobiera ~45nA na 3V.

Okazał się być ślepą uliczką.

Pozdrawiam, Piotr

Reply to
Piotr Wyderski

W dniu 2022-05-22 o 21:56, Piotr Wyderski pisze:

Podzielisz się ostatecznym schematem generatora wyzwalającego pomiar? Pytam ze zwykłej ciekawości a nie z potrzeby więc nie naciskam. P.G.

Reply to
Piotr Gałka

Ależ proszę:

Version 4 SHEET 1 1092 1064 WIRE 416 -176 176 -176 WIRE 720 -176 416 -176 WIRE 720 -128 720 -176 WIRE 416 -80 416 -176 WIRE 720 32 720 -48 WIRE 960 32 720 32 WIRE 720 96 720 32 WIRE 416 144 416 0 WIRE 656 144 416 144 WIRE 960 160 960 32 WIRE 416 224 416 144 WIRE 720 272 720 192 WIRE 960 320 960 224 WIRE 960 320 784 320 WIRE 960 384 960 320 WIRE 176 528 176 -176 WIRE 416 608 416 288 WIRE 720 640 720 368 WIRE 176 752 176 608 WIRE 416 752 416 688 WIRE 416 752 176 752 WIRE 720 752 720 720 WIRE 720 752 416 752 WIRE 960 752 960 464 WIRE 960 752 720 752 WIRE 176 784 176 752 WIRE 400 880 256 880 WIRE 720 880 624 880 WIRE 256 912 256 880 WIRE 400 992 400 960 WIRE 624 992 624 960 FLAG 176 784 0 FLAG 624 992 0 FLAG 400 992 0 FLAG 256 1024 0 SYMBOL voltage 176 512 R0 WINDOW 123 0 0 Left 0 WINDOW 39 0 0 Left 0 SYMATTR InstName V1 SYMATTR Value 2 SYMBOL pnp 784 368 R180 SYMATTR InstName Q1 SYMATTR Value BC857C SYMBOL npn 656 96 R0 SYMATTR InstName Q2 SYMATTR Value BC847B SYMBOL res 704 -144 R0 SYMATTR InstName R1 SYMATTR Value 10Meg SYMBOL res 944 368 R0 SYMATTR InstName R2 SYMATTR Value {R_OSC} SYMBOL res 400 -96 R0 SYMATTR InstName R3 SYMATTR Value {R_OSC} SYMBOL cap 400 224 R0 SYMATTR InstName C1 SYMATTR Value {C_OSC} SYMBOL cap 944 160 R0 SYMATTR InstName C2 SYMATTR Value {C_OSC} SYMBOL res 704 624 R0 SYMATTR InstName R4 SYMATTR Value 1m SYMBOL ind2 400 592 R0 SYMATTR InstName L1 SYMATTR Value {L_PRI} SYMATTR Type ind SYMBOL ind2 384 864 R0 WINDOW 3 -55 -7 Left 2 SYMATTR InstName L2 SYMATTR Value {L_SENSE} SYMATTR Type ind SYMBOL ind2 640 864 M0 WINDOW 3 -40 -6 Left 2 SYMATTR InstName L3 SYMATTR Value {L_SEC} SYMATTR Type ind SYMBOL res 240 896 R0 SYMATTR InstName R5 SYMATTR Value 33 TEXT 208 -304 Left 2 !.param C_OSC=470p TEXT 208 -280 Left 2 !.param R_OSC=100Meg TEXT 552 -360 Left 2 !.param AL=5200e-9 TEXT 552 -336 Left 2 !.param N_PRI=15 TEXT 552 -312 Left 2 !.param N_SEC=50 TEXT 552 -288 Left 2 !,param N_SENSE=5 TEXT 552 -256 Left 2 !.param L_PRI={N_PRI*N_PRI*AL} TEXT 552 -232 Left 2 !.param L_SEC={N_SEC*N_SEC*AL} TEXT 552 -208 Left 2 !.param L_SENSE={N_SENSE*N_SENSE*AL} TEXT 416 808 Left 2 !K L1 L2 L3 0.995 TEXT 142 1048 Left 2 !.tran 1

Reply to
Piotr Wyderski

Na 10mm toroidzie, ale to wartość rumpologiczna. To jest nanomocowy flyback z rezonansowym resetem rdzenia. Ma do dyspozycji tyle energii, co w tym 470pF kondensatorku -- przy napięciu zasilania 1.2V, czyli minimalnym wymaganym, tam jest <230pJ. R5 zżera tę energię (albo nie) i wykrywam właśnie impuls rozładowujący lub jego brak -- tego kawałka nie widać w symulacji. Na biurku działa.

Pozdrawiam, Piotr

Reply to
Piotr Wyderski

RoMan Mandziejewicz wrote:

Nawiasem mówiąc, tam jest jeszcze jeden trick. Przy niskich napięciach zasilania (<=1.4V) energii w C1 jest tak obłędnie mało, że napięcie impulsu resetującego na L1 to jakieś 150mV w szczycie. Na szczęście polaryzacja jest dobra, więc na drucie L1-C1 można zrobić autotransformator i za darmo podnieść jego napięcie wyjściowe o te

150mV. Tylko tu się teoria zaczyna rozjeżdżać z praktyką: dokładanie zwojów "u góry" autotransformatora podnosi napięcie wyjściowe tylko trochę. Wraz z dokładaniem zwojów pojemności międzyzwojowe zaczynają rosnąć, jak też i indukcyjność. Trzeba te pojemności przeładować, a energii jest tylko tyle, co w C1. W efekcie wraz z rosnącą przekładnią napięcie impulsu rozładowującego przestaje rosnąć, za to impuls się wydłuża. Ciekawy efekt. Trzeba trochę poeksperymentować ze znalezieniem optymalnej liczy zwojów. Tylko nawet to optimum nie wystarcza, przy 1.2V zasilania nie daje się wyjść poza 380mV z autotransformatora. To się da prosto wykryć wzmacniaczem różnicowym, ale on pochłania mnóstwo energii, poniżej 100nA nie udało mi się zejść. Ale wpadłem na inny pomysł: podwoić indukcję w rdzeniu przez dołożenie uzwojenia rozładowującego C2. Wynik przeszedł oczekiwania, układ działa pewnie w zakresie 1.1-3.5V, a impulsy z autotransformatora wystarczają do wysterowania bazy NPN. Całość bierze jakieś 20nA przy niskim napięciu i jest zrobiona z trzech zwykłych tranzystorów, a nie jakiejś egzotyce typu EPAD.

Pozdrawiam, Piotr

P.S. Przerysowując prototyp do symulatora:

Version 4 SHEET 1 2136 1156 WIRE 416 -176 176 -176 WIRE 720 -176 416 -176 WIRE 1264 -176 720 -176 WIRE 720 -128 720 -176 WIRE 416 -80 416 -176 WIRE 720 48 720 -48 WIRE 960 48 720 48 WIRE 960 64 960 48 WIRE 720 96 720 48 WIRE 416 144 416 0 WIRE 656 144 416 144 WIRE 960 160 960 144 WIRE 416 224 416 144 WIRE 720 272 720 192 WIRE 960 320 960 224 WIRE 960 320 784 320 WIRE 960 384 960 320 WIRE 176 528 176 -176 WIRE 416 576 416 288 WIRE 528 576 416 576 WIRE 416 624 416 576 WIRE 528 624 528 576 WIRE 720 640 720 368 WIRE 176 752 176 608 WIRE 416 752 416 704 WIRE 416 752 176 752 WIRE 720 752 720 720 WIRE 720 752 416 752 WIRE 960 752 960 464 WIRE 960 752 720 752 WIRE 1264 768 1264 -176 WIRE 176 784 176 752 WIRE 1264 864 1264 848 WIRE 1472 864 1264 864 WIRE 1264 880 1264 864 WIRE 416 896 272 896 WIRE 272 928 272 896 WIRE 528 928 528 704 WIRE 1200 928 528 928 WIRE 416 1008 416 976 WIRE 1264 1024 1264 976 FLAG 176 784 0 FLAG 416 1008 0 FLAG 272 1040 0 FLAG 1264 1024 0 FLAG 1472 864 V_OUT SYMBOL voltage 176 512 R0 WINDOW 123 0 0 Left 0 WINDOW 39 0 0 Left 0 SYMATTR InstName V1 SYMATTR Value 1.2 SYMBOL pnp 784 368 R180 SYMATTR InstName Q1 SYMATTR Value BC557C SYMBOL npn 656 96 R0 SYMATTR InstName Q2 SYMATTR Value BC547C SYMBOL res 704 -144 R0 SYMATTR InstName R1 SYMATTR Value 10Meg SYMBOL res 944 368 R0 SYMATTR InstName R2 SYMATTR Value {R_OSC} SYMBOL res 400 -96 R0 SYMATTR InstName R3 SYMATTR Value {R_OSC} SYMBOL cap 400 224 R0 SYMATTR InstName C1 SYMATTR Value {C_OSC} SYMBOL cap 944 160 R0 SYMATTR InstName C2 SYMATTR Value {C_OSC} SYMBOL res 704 624 R0 SYMATTR InstName R4 SYMATTR Value 1m SYMBOL ind2 400 608 R0 WINDOW 0 -42 23 Left 2 WINDOW 3 -102 64 Left 2 SYMATTR InstName L1 SYMATTR Value {L_PRI} SYMATTR Type ind SYMATTR SpiceLine Cpar=0 SYMBOL ind2 400 880 R0 WINDOW 3 -55 -7 Left 2 SYMATTR InstName L2 SYMATTR Value {L_SENSE} SYMATTR Type ind SYMBOL ind2 544 720 R180 WINDOW 0 -41 86 Left 2 WINDOW 3 -111 59 Left 2 SYMATTR InstName L3 SYMATTR Value {L_SEC} SYMATTR Type ind SYMATTR SpiceLine Cpar=0 SYMBOL res 256 912 R0 SYMATTR InstName R5 SYMATTR Value 33 SYMBOL ind2 944 48 R0 SYMATTR InstName L4 SYMATTR Value {L_PRI} SYMATTR Type ind SYMBOL npn 1200 880 R0 SYMATTR InstName Q3 SYMATTR Value BC547C SYMBOL res 1248 752 R0 SYMATTR InstName R6 SYMATTR Value 10Meg TEXT 216 -368 Left 2 !.param C_OSC=470p TEXT 216 -344 Left 2 !.param R_OSC=100Meg TEXT 560 -424 Left 2 !.param AL=5000e-9 TEXT 560 -400 Left 2 !.param N_PRI=26 TEXT 560 -376 Left 2 !.param N_SEC={N_PRI*4} TEXT 560 -352 Left 2 !.param N_SENSE=8 TEXT 560 -320 Left 2 !.param L_PRI={N_PRI*N_PRI*AL} TEXT 560 -296 Left 2 !.param L_SEC={N_SEC*N_SEC*AL} TEXT 560 -272 Left 2 !.param L_SENSE={N_SENSE*N_SENSE*AL} TEXT 240 800 Left 2 !K L1 L2 L3 L4 0.995 TEXT 142 1048 Left 2 !.tran 1 TEXT 912 -376 Left 2 ;PRI/SEC: twisted 6x26 DNE0.2mm @ 10mm OD ring F938. TEXT 912 -352 Left 2 ;SENSE: TIW!!!

Reply to
Piotr Wyderski

Na BC849C/BC859C to działa od 620mV V_IN, dżiza...

Pozdrawiam, Piotr

Reply to
Piotr Wyderski

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.