Verständnisfrage Mosfet - Akkuträger Du al 18650

Am 19.05.2015 um 15:30 schrieb E. Jost:

Hier mal ein Link auf ein Schaltbild, das imho Sinn macht:

Eric

Das ist schon richtig, aber nur vom Prinzip her. Der FET schaltet die Masseleitung (negativer Akkuanschluss). Es ist ein N-Kanal FET, Source am Minuspol der Akkus. Der Taster legt in gedruecktem Zustand die Akkuspannung auf das Gate und da das Gate nicht leitet, ist dessen einizge Last der 15kohm Widerstand, also weniger als 300 Mikroampere. Ich nehme an, das kann der ab :-)

Wenn der Taster gedrueckt und das Gate damit positiv gegenueber Source ist, leitet der FET und zieht den Drain auf das Potenzial des negative Batterieanschlusses herunter -> Strom fliesst durch die angeschlossene Last. Ist der Taster offen, zieht der 15K Widerstand das Gate auf Masse und der FET sperrt -> Kein Strom durch die Last.

Dein gezeichnetes Shcaltbild ist nicht ganz richtig, im Link sind beide Akkus hart parallelgeschaltet.

Anmerkungen:

Offiziell ist dieser FET nur bis 4.5V Gate Spannung zugelassen. Er funktioniniert "irgendwie" auch noch bei 3-3.5V, aber da ist nix garantiert und bei 30A koennte er eines Tages die spektakulaere Abrauche hinlegen.

Hallo Joerg,

Am 19.05.2015 um 16:35 schrieb Joerg:

In der Box, die ich hier habe ist halt kein Widerstand drin. Deshalb verstehe ich garnicht, was der Mosfet da macht ;)

Wie gesagt, nur "Pluspole" am Mosfet.

als die vorhandenen 3.3V bis 4.2V zum schalten.

Sind dann ja "nur" noch 15A pro Akkuzelle.

Die 26650er haben 40A Dauerlast pro Zelle. Also mehr Sicherheitsspielraum.

Also hat der Mosfet in der vorhandenen Box keinerlei Funktion?

Danke dir. Eric

Hallo Eric

Am 19.05.2015 um 16:58 schrieb Eric J.:

Ist die Box so etwas:

Dort auf dem 4. Bild sieht man recht gut das Innenleben, es entspricht Deinem gezeichneten Schaltplan. Bleibt nur die Frage - ist das Bauteil

Stefan

Hi Joerg,

Mach halblang, wozu gibts Fig. 3? Der hat ordentlich Luft nach Oben. Im Zweifel wirds ihm warm und dann gehts doch wieder ;-) Ist doch elegant

Marte

Hallo Stefan,

Am 19.05.2015 um 17:26 schrieb Stefan Wiest:

Ja. Das ist sie.

Wie kann ich das denn testen? Habe gerade mal mit einem Voltmeter gemessen. Jeder der Akkus hat 4,00V. Oben am Verdampferanschluss kommen 3.6V raus. Auch wenn ich nur einen Akku drin habe; egal ob links oder rechts. Hilft das?

Ich benutz das Ding nicht mit Subohm-Verdampfern, bis ich nicht genau

Eric

Dann hat vermutlich einer was falsch verdrahtet. Zumal Du ja schriebst, dass am Ausgang schon ohne last 0.4V weniger als die Akkuspannung rauskommen. Das bedeutet nichts gutes.

Das hier haette eine Turn-on Spannung von 3.15V, ist was knapp und vor allem ist es teuer:

Ein FET ist hier schon da geeignetere Bauelement. Die korrekte Methode waere gewesen, die Gate Spannung mit einem Spannungswandler zu erzeugen. Das kann ein simples billiges RS232 Transceiver IC sein, welches eine Ladungspumpe zur Spannungsverdopplung eingebaut hat. Muss man nur dafuer sorgen, dass die Gate Spannung ploetzlich und nicht schleichen kommt.

Ist erstaunlich, dass die das aushalten.

Danke fuer den Tip. Ich suche immer nach mehr (bezahlbarer) Kapazitaet fuer meine Fahrradbeleuchtungen. Mit vier 18650 Zellen komme ich nur auf

Wenn er fehlverdrahtet ist, haette er nur eine schaedliche Funktion. Oft werden solche Sachen in irgendwelchen "Sweat Shops" per Hand zusammengeschustert, da kommt es schonmal zu Fehlern.

Gutes Gelingen. Wahrscheinlich musst Du umloeten. Falls ja, ESD Band umlegen, um das Gate nicht zu zerschiessen.

Stimmt, aber ein abfackelndes PVC Gehaeuse ist gesundheitlich nicht gut.

Oder es macht phssst ... *FFFUFF* :-)

Figure 3 ist nur typical, kann locker +/-30% streuen. Wichtiger ist hier Figure 2 und die besagt, dass selbst als typischer Fall und 3V Akkuspannung bei 30A etwa 150mV abfallen. Macht knapp 5W an einem ungekuehlten FET, eingepfercht in eine Plastikdose, direkt neben Li-Ion Akkus.

Hi Eric,

Dann ist das ziemlich sicher eine Doppeldiode und zwar zwei mal Schottky. Das soll wohl verhindern, dass eine leere und eine volle Zelle

parallelen Zellen verzichten darauf. Ein fehler ist es nicht wirklich, wenn man auf den Leistungsverlust eingehen kann.

Marte

Bei 30 Ampere und kuehlungslos in Plastik eingepferchter Diode? Die sollten dann hoechstens fuer Bruchteile einer Sekunde fliessen. Auch fliesst der ganze Strom ueber den Schalter, was ihm kein langes Leben bescheren duerfte.

Schalters im Rahmen halten - da ist ja eher die Spannung entscheidend

Allerdings dampfe ich nicht bei 30 A, mir reichen 4 A am 1 Ohm-Kopf.

Hm, 3,7 V und selbst einem Subohm-Verdampfer von 0,5 Ohm sind das gerade mal 7,4 Ampere (und 27,4 Watt - wo immer noch Gefahr besteht, dass die Feuerwehr kommt).

mfg. Gernot

Nicht so ganz. Da muesste man bis auf 30V aufladen und bei dem Versuch koennte in der Tat ein Loeschzug notwendig werden :-)

Ist immer noch was viel, und da Eric auf fettere Zellen umzuruesten ueberlegt, moechte er vermutlich weit mehr Strom ziehen.

N'abend,

Am 20.05.2015 um 20:12 schrieb Gernot Zander:

Bei mir eher 4-5.

So habe ich auch angefangen.

Doch das stimmt. Nur nicht 1 Ohm, sondern 0.14 Ohm. (also 126W bzw. 30A)

oder geflochten, erreicht man das sehr schnell.

Wie gesagt, ich spreche von viel weniger als 0.5 Ohm.

Ein voll geladener Akku hat auch meist 4.2V. Und man will ja auch noch etwas Sicherheitsreserve haben.

Bei 27.4 Watt kommt garantiert keine Feuerwehr. Man muss halt den richtigen Verdampfer nutzen. Ein einfacher Tankverdampfer wird da schon anfangen zu kokeln.

Vor 2 Jahren dachte ich auch, dass man sowas nicht braucht. Aber es macht mir Spass, und ich kenne das Ohmsche Gesetz ;)

Eric

Hallo Joerg,

Am 20.05.2015 um 21:13 schrieb Joerg:

Aber Hochvoltdampfen ist was ganz anderes wie Subohm. Der eine mag das, der andere das.

Umschalter von Parallel auf Seriell Betrieb der Akkus haben.

Ja. Und ich will wenigstens etwas mehr Sicherheit.

Und etwas, das die Last von Taster nimmmt.

zum ansteuern.

Eric

Hallo, ich bins nochmal.

Ich habe jetzt einfach mal den festgklebten "Mosfet" rausgerupft. Die Beschriftung war mit schwarzer Farbe unkenntlich gemacht. Etwas Isopropylalkohol, und voila:

STPS30H100CT

Ist eine Schottky-Doppeldiode.

Danke an alle!

Eric

Am 19.05.2015 um 15:30 schrieb E. Jost:

Am 27.05.2015 um 13:40 schrieb Eric J.:

Mit der Doppeldiode macht das ganze aber ja Sinn.

Wieso? Wenns funktioniert ist doch ok. Ob da die korrekte Beschreibung auf einem Bauteil drauf ist ist doch eigentlich egal.

Stefan

Hallo Stefan,

Am 27.05.2015 um 16:32 schrieb Stefan:

Nein.

Wenn man eine Box mit MOSFET (als Sicherheitsmerkmal) kauft, sollte da auch einer drin sein..

Stichwort: Voltagedrop

Eric

Hallo Wolfgang,

Am 27.05.2015 um 17:22 schrieb Wolfgang:

Und genau darum gings.

Gutschrift wurde anstandslos erstellt.

Eric

Am 27.05.2015 um 16:32 schrieb Stefan:

Aber der Taster ist stark belastet - im OP stand 30A - und das wird er nicht lange mitmachen.