SSR in Rolladenansteuerung defekt

Hallo!

Ich will die Rolläden im Haus auf elektrischen Betrieb (Rohrmotor 'mhouse RMV15' 200W 0,8A) umstellen. Geschaltet werden die beiden Leitungen für auf/ab über jeweils ein Solid-State-Relais S202T02 von Sharp (600V/2A, mit zero-cross unit). Über den Schaltausgängen der SSR's hängen parallel snubber-circuits (Entstör-Glieder 47nF in Reihe mit 100Ohm). Angesteuert werden die SSR's über eingebaute Optokoppler per Schwachstrom mit Vorwider- ständen (vorerst noch über Taster gesteuert, später über AVR-Microcontroller).

Meine Ansteuerung des Test-Rolladens funktionierte fünf Wochen einwandfrei. Gerade, als ich mit dem Umbau aller Rolläden anfangen wollte, versagte einer der zwei Kanäle meines Prototyps. Schon beim Einschalten der Netzspannung (die während des Probebetriebs nur bei Bedarf anlag), gab der Motor ratternde Geräusche von sich und bewegte den Rolladen kaum oder gar nicht. Nachdem ich das defekte SSR abgeklemmt hatte, ließ sich der Rolladen über den zweiten SSR problemlos steuern (wenn ich je nach Bedarf die betreffende Rolladen-Leitung ans intakte SSR anschließe). Am Motor lags also nicht.

Woran kann es liegen, daß das SSR 'durchgebrannt' ist? Zu geringe Leistung, nicht passende RC-Kombination über den Ausgängen, oder sollte ich es mit SSR's ohne Nulldurchgangsschalter probieren? Im Datenblatt des S202T02 steht, daß das SSR u.U. nicht ein- oder ausschaltet (unabhängig vom Input), wenn die Phasendifferenz zwischen Strom und Spannung zu groß ist und ein Nulldurchgangsschalter vorhanden ist.

Hat da jemand einen Tip für mich? Auf Relais will ich nicht umsteigen (Platzbedarf, höhere Ansteuerströme und Verschleißgefahr).

Grüße, Thomas

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Thomas Kerscher
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Thomas Kerscher schrieb:

Zu geringe Spannungsfestigkeit. Wirf mal einen Blick auf den Betriebskondensator.

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

Hallo,

kann es sein das SSR's nicht für induktive Lasten geeignet sind? Immerhin hast Du durch die Motoren eine Phasenverschiebung zwischen Strom und Spannung, außerdem gr0ße Einschaltströme, obwohl die bei einem Nullspanungsschalter kaum ne Rolle spielen. Mal ins Datenblatt der SSR's schauen.

MFG Axl

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Axl

Hallo, Dieter!

Du meinst den Kondensator im RC-Glied? Das ist ein X2-Typ, zusammen mit den 100 Ohm im Block vergossen. Aufdruck: 250V~ 'VDE' und einige andere (Güte?-)Zeichen, PMR 209 MB 40/085/56/B RC-Unit RIFA.

Ist dieses RC-Glied nicht geeignet? Thomas

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Thomas Kerscher

Hallo Thomas !

Ich steuere meine Rolladen auch mit Solid-State-Relais an dazu verwende ich den Typen S202 SE2 zusätzlich zu dem Entstör Glied 100nF/100 Ohm habe ich noch einen Varistor parallel geschaltet läuft seit 2 Jahren ohne Probleme.

"Thomas Kerscher" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@posting.google.com...

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J. Müller

Was ist das für ein Motor? Kondensatormotor oder Steinmetz ist ziemlich normal wegen Reversierbarkeit. Wie wird auf/ab gesteuert? Schalten beide ein, entlädt sich eventuell der (nicht verdrosselte?) Motorkondensator über deine SSRs. Und wie sind die Spannungen im Betrieb an dem andern SSR? Merkwürdig dimensionierter Motorkondensator und schon hat man dort mehr als 230V... Und 998 andere Gründe, die mir gerade nicht einfallen ;-].

--
mfg Rolf Bombach
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Rolf Bombach

Thomas Kerscher schrieb:

Nö, ich meine schon den Betriebskondensator. Schau mal auf dessen Spannungsfestigkeit.

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

Rolf Bombach schrieb:

Üblicherweise Kondensatormotor, 'bergauf' ist die 'dicke' Wicklung Hauptwicklung, 'bergab' die sonst als Hilfswicklung bezeichnete. 'Dickere' Motore sind dann DSAM in Steinmetzschaltung, sieht man am Verhältnis Kondensator/Leistung, wg. Kurzbetrieb meist 100-150uF/kW.

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

Hallo Thomas,

Auch wenn jetzt die Tomaten fliegen werden: Ich nehme fuer so aehnliches immer Relais. Mir ist in Jahrzehnten noch keines zerbroeselt. Sogar unsere dicken Poolpumpen sind per Relais geschaltet, sowie die ganze Hausheizung, etliche Lampen etc. Rolladen gibt's hier nicht, aber wenn dann haetten sie auch Relais. Oh, und die Garagentoroeffner haben auch Relais. Das einzige, was da jemals kaputt ging, war die riesige Balancefeder eines Tores. Ka-kloink!

Dann braucht man nicht nach einem Blitzeinschlag gleich alle Module zu wechseln und dabei auch noch das Bankkonto in die Heisswaesche schicken.

Regards, Joerg

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Joerg

Um den Betriebskondensator zu sehen, müßte ich den Rohrmotor aufschrauben. Das wäre mit einer Zerstörung der Spezialschrauben verbunden, die den Deckel auf dem Motor halten :-( Andererseits will ich die Dinger so verbauen, wie ich sie kaufe und nicht drin rumlöten. Ich muß dann eher meine Ansteuerung 'wasserdicht' bekommen...

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Thomas Kerscher

Hallo, Axl!

Doch, das SSR ist laut Datenblatt auch für Motoren geeignet. Es wird nur gewarnt, daß bei größeren Phasenverschiebungen das SSR (mit Nulldurchgangsschalter) nicht mehr ein- oder ausschalten kann. Dieser Effekt trat bei mir nicht auf.

Grüße, Thomas

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Thomas Kerscher

Thomas Kerscher schrieb:

Wenn du es tun würdest könntest du die Aufschrift 400VAC sehen. Das SSR sollte also 800VDC, besser 1000VDC vertragen.

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

Hallo!

Das klingt interessant. Der S202SE2 schaltet 8A, der S202T02 nur 2A, was für meine Zwecke aber reicht (welche Anschlußwerte haben die von dir benutzten Rolladenmotoren?) Beide vertragen bis 600V und schalten im Nulldurchgang. Ich neige nun aber dazu, ein SSR ohne Nulldurchgangsschalter zu verwenden. Der bei dir zusätzlich vorhandene Varistor scheint die auftretenden Spannungsspitzen gut abzufangen. Welchen Typ hast du verwendet?

250V oder ist das zu niedrig? Reichen 0,25 W - Typen aus?

Grüße, Thomas

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Thomas Kerscher

Hallo!

wie hoch die Leistungsaufnahme ist kann ich nicht genau sagen , mein Stärkster hat aber 30Nm und hier habe ich S20K250 Varistoren genommen weil die nächt kleineren doch ganz schön warm wurden.

gruß Jürgen

"Thomas Kerscher" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@posting.google.com...

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J. Müller

Ja, die haben eben spannungs- und strommässig dick Reserven. Ich nehme immer noch an, dass im vorliegenden Fall mal zu schnell von vorwärts auf rückwärts um- geschaltet wurde und sich der Motorkondensator über die Halbleiter entladen hat.

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mfg Rolf Bombach
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Rolf Bombach

Hallo Rolf,

Das haette bei Relais ausser einem kleinen Funken nicht viel gemacht. Aus aehnlichem Grund hatte ich mal einen KW Vorverstaerker an der Dachantenne mit einer Roehre gebaut. Einige huestelten, andere lachten. Der Pfiff war, dass ich nach einem Gewitter nicht wie die anderen zur Reparatur auf das klitschnasse Dach musste.

Gruesse, Joerg

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Joerg

Hallo, Rolf!

Ich habe anfangs tatsächlich mal schnell umgeschaltet, vielleicht war das *zu* schnell. Wieviel Zeit sollte man dem Motorkondensator lassen, damit dieser Effekt nicht auftritt? Dieses Delay kann ich dem Mikrocontroller einprogrammieren, der die Ansteuerung regelt.

Grüße, Thomas

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Thomas Kerscher

Ich kenne den Kabumm-Effekt vorallem von handbetätigten Druckknöpfen her, aber die stecken das weg. KA, ein paar Halbwellen sollten langen, 50 ms? Falls eh elektronisch gesteuert kann man ja bei direktem Umschalten 1 s warten, bremst den Spieltrieb...

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mfg Rolf Bombach
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Rolf Bombach

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