Leitungsunterbrechung lokalisieren

Hanno Foest · 2013-07-31T21:14:37+00:00

Hallo allerseits, ich hab da gerade ein low-tech Problem, was aber nichtsdestotrotz lästig und gar nicht so einfach zu sein scheint. Und zwar geht mein E-Herd nicht mehr, seit die ältere Dame in der Wohnung unter mir eine neue Küche bekommen hat. Von den 5 Adern (3 Phasen, Nulleiter, Schutzkontakt) ist noch eine Phase und der Schutzkontakt übrig. Klare Sache eigentlich: Da hat wohl jemand bei der Installation der neuen Küche durch die Leitung gebohrt. Leider ist unklar, wo... die offensichtlichen Kandidaten der Bohrlöcher sind es nicht. und auf Verdacht die neue Küche wieder rauszureißen ist vermutlich keine gute Idee, schon des lieben Friedens in der Eigentümergemeinschaft wegen. Der Elektriker war inzwischen mit einem Gerät zur Leitungsverfolgung da, hat aber angeblich (ich arbeite zur gleichen Zeit wie er, muß mich also auf Berichte der wenig technikkundigen älteren Dame verlassen) nichts messen können: Älteres, feuchtes Gemäuer mit Sicherungskasten im Keller, vermutlich kommt einfach durch die Wände zu wenig durch. Die Küchenbauer zucken ebenfalls hilflos mit den Schultern. Ich hab dann mal selber gemessen, und zwar die Kapazitäten der Adern der kaputten Leitung. Die funktionierende Ader hat gegen Schutzkontakt 9,8 nF, die toten Adern 4,1 bis 4,2 nF. Das legt einen Schaden nach etwas weniger als der Hälfte der Strecke nahe - was leider angesichts der unklaren Leitungsführung keinen hohen Erkenntnisgewinn bringt. Hat jemand irgendwelche Ideen, was man in dieser Situation tun kann? Ein improvisiertes Gerät zur Leitungsverfolgung beispielsweise. Eine Idee, die ich gelesen habe, war ein Rechtecksignal von 1 kHz einzuspeisen und mit einem Taschenradio auf Langwelle zu verfolgen. Ist das sinnvoll? Ich kanns gerade nicht ausprobieren, wg. fortgeschrittener Uhrzeit, und da mein einziges Langwellenradio mein eher unhandlicher Grundig Satellit 1400 ist... Hanno

T

Thomas Heger vor 12 Jahren

Man ist übrigens nicht gezwungen, ein kaputtes Kabel auch zu entfernen. Wenn man eine Leitung hinter einer gefliesten Wand, hinter Strukturputz oder etwa einem Wandgemälde anbohrt, dann kann man die neue Leitung auch anders verlegen, wo man weniger Probleme hat. Das kommt darauf an, was am ehesten möglich ist.

Am besten eignen sich übrigens Kabelkanäle, meiner Meinung nach. Die gibt es in allen möglichen Größen und man bekommt seine Leitung da meist problemlos hinein. Man muß nur eine Ecke finden, wo der Kanal nicht so stört. Oder man stemmt den Kanal ins Mauerwerk ein oder versteckt ihn hinter einer Verkleidung. Gern nimmt man auch abgehängte Decken und Kabelwannen. Leerrohre verwendet man meist bei Beton, da man da keine Schlitze stemmen kann.

Es gäbe auch noch Sockelleisten, in die man einzelne Leitungen einziehen kann und sogn. Panzerrohr. Letzteres wird mir Klemmschellen befestigt und eignet sich eher für den Keller.

TH

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P

Peter Thoms vor 12 Jahren

Am 03.08.2013 09:43, schrieb Lutz Schulze: [...]

Hallo,

alles Theorie und die kommt noch seltener vor. Dem Gas sind Warnstoffe hinzugefügt, wenn die nicht gerochen werden ist es harmlos.

Für eine Auslösung reicht es, wenn der Haupthahn ganz normal vom Unwissenden geöffnet wird, ohne geöffneten Brenner.

Peter

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P

Peter Thoms vor 12 Jahren

Am 03.08.2013 09:43, schrieb Lutz Schulze: [...] > Ob eine möglicherweise kleine Beschädigung an der Leitung für den > Druckminderer anders aussieht als die parallelen Düsen im Brenner? > > Ansonsten ACK zu dem was Joerg schrieb - vor dem Bohren prüft man mit einem > funktionierenden Leitungssucher (mit dem man sich auch auskennt) die Stellen > an denen man bohren will, und am besten auch deren Umfeld. Hallo,

alles Theorie und die kommt noch seltener vor. Dem Gas sind Warnstoffe hinzugefügt, wenn die nicht gerochen werden ist es harmlos.

Für eine Auslösung reicht es, wenn der Haupthahn ganz normal vom Unwissenden geöffnet wird, ohne geöffneten Brenner.

Ausserdem ist einer "Messung" Grenzen gesetzt. So, wie die Führung der Ltg. nach der Beschreibung verlegt ist, muss es zwangsläufig schief gehen.

Peter

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P

Peter Thoms vor 12 Jahren

Am 04.08.2013 00:00, schrieb Martin Gerdes:

Hallo,

weil der EinBaumann sie nicht füllen soll.

Peter

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Lutz Schulze vor 12 Jahren

Am Sun, 04 Aug 2013 12:47:06 +0200 schrieb Peter Thoms:

Der wird aber dennoch nicht erkennen ob da 3 Düsen zusammen Gas ausströmen lassen oder eine kleine Beschädigung am Rohr.

Der 'Leitungssucher', den ich seit vielen Jahren verwende, reagiert schlicht auf Metall. Er lässt sich sehr empfindlich einstellen, die üblichen Installationskabel sind da bis in einige Zentimeter Tiefe zu finden.

Ohne vorher zu testen habe ich lange nicht in eine unbekannte Wand gebohrt, da kann ja alles mögliche liegen.

Teuer war der auch nicht, damals unter 20 DM. Natürlich gibt es auch welche die nicht ordentlich funktionieren, aber das kann man ja vor dem Einsatz testen.

Lutz

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P

Peter Thoms vor 12 Jahren

Am 04.08.2013 13:30, schrieb Lutz Schulze:

Hallo,

also noch einmal: Stinken wird wie Hölle, und wenn es nicht stinkt ist es harmlos. Bsp.: meine Gasflasche lüftete über ein Jahr kopfüber aus. Trotzdem stank es, als ich das Messing-Ventil herausdrehte (Der Warnstoff ist der gleiche).

Das ist praktisch nicht belastbar, weil Ecken einfach zu inhomogen sind.

Peter

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Gerrit Heitsch vor 12 Jahren

Kann ich bestätigen, das Zeug (*) stinkt unglaublich schon in kleinsten Mengen. Wenn du eine undichte Gasleitung hast, dann wirst du es riechen.

(*)

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Gerrit

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A

Axel Berger vor 12 Jahren

Lutz Schulze wrote on Sun, 13-08-04 13:30:

Ich hab' schon einiges Geld für so'n Zeugs ausgegeben und nicht ein einziger bisher hat auch nur annähernd funktioniert.

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K

Klaus Butzmann vor 12 Jahren

Am 04.08.2013 08:56, schrieb Thomas Heger:

Jetzt fehlen nur noch Mauersteine mit integriertem statisch eingerechnetem Kanalschlitz.

Butzo

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M

Martin Gerdes vor 12 Jahren

Joerg schrieb:

Keineswegs. Die Installation von Installationsrohren war damals allgemein üblich. Ich habe mal Ferienarbeit bei einem Elektroinstallateur gemacht: In jedem Neubau Installationsrohre.

Ist das nicht schön, daß man etwas darf?

In USA mit seinen Holzhäusern funktioniert die Installation dann nochmal ganz anders als bei uns mit den Massivhäusern.

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G

Günther Dietrich vor 12 Jahren

Abbrennen und neu aufbauen?

Grüße,

Günther

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H

Holger vor 12 Jahren

Günther Dietrich schrieb:

hmal

Einfach den nächsten Tornado das Haus renovieren lassen. Die Amis kenne n das Verfahren schon.

Holger

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Lutz Schulze vor 12 Jahren

Am Sun, 4 Aug 2013 16:44:00 +0200 schrieb Axel Berger:

Stimmt, es gibt da viel Murks. Der den ich seit langem verwende hat nur einen kleinen Ferritstab und eine Schaltung mit 2 Transistoren plus einigen diskrete Bauelemente, Poti und eine LED.

Richtig eingestellt ist er sehr empfindlich, bisher fand er alles was beim Bohren gestört hätte.

Lutz

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Rolf Bombach vor 12 Jahren

Klaus Butzmann schrieb:

Nimm die mit der 8er Fertigfuge.

mfg Rolf Bombach

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R

Rolf Bombach vor 12 Jahren

In Europa eher THT

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mfg Rolf Bombach

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K

Klaus Butzmann vor 12 Jahren

Am 05.08.2013 21:26, schrieb Rolf Bombach:

Den mußte ich jetzt nachschlagen, ein Saldenspanner ist auch sowas.

Butzo

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Thomas Heger vor 12 Jahren

Am 02.08.2013 10:41, schrieb Uwe Hercksen:

solche Geräte gibt auch heutzutage zu kaufen:

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Da gäbe es für so etwa 50+ Euros Geräte, die dies und noch einiges mehr können, so auch Leitungslängen messen und die Entfernung zu Unterbrechungen oder Kurzschlüssen.

TH

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Leitungsunterbrechung lokalisieren

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