Condensateur disque céramique

Mar 05, 2012 33 Replies

Bonjour,



Mon ampli n'a pas aimé du tout un coup de foudre. Après vérification il semble que ce soit la capa de découplage d'entrée 220V du transfo en série avec le fusible qui ait claqué ...



Voici l'auteur probable du défaut:

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Mais sauriez vous me dire sa capacité ? Là j'ai comme un doute ...



Merci de votre aide.


le kabyle

Le Mon, 5 Mar 2012 15:46:33 +0100, Bouzareah écrivait :

220V
4n7, si ma mémoire est bonne.

JKB

Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très volontiers une réponse... => http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr

Le Mon, 5 Mar 2012 14:50:30 +0000 (UTC), JKB écrivait :

220V

Au passage, ça me semble un peu faiblard pour un découplage d'alimentation secteur.

JKB

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Bouzareah :

Ce ne serait pas plutôt un ?MOV, votre machin ? Ou varistance, ou VDR, je n'en sais pas plus sauf que ça sert précisément à protéger des surtensions.

Pierre Maurette

Le Mon, 05 Mar 2012 15:58:29 +0100, Pierre Maurette écrivait :

220V
Ça me paraît vachement petit pour une varistance en entrée. De toute façon, un schéma nous en dirait plus.

JKB

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Bonjour, ce n'est pas un condensateur, mais bien une VDR, ex.:

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Le 05/03/2012 15:46, Bouzareah a écrit :

"JKB"

Ok merci ...

le kabyle

Le Mon, 5 Mar 2012 16:59:47 +0100, Bouzareah écrivait :

Modulo le fait que je ne suis pas sûr que ce soit un condensateur. Je ne vois pas ce qu'il ferait avec une telle valeur devant un transfo !

JKB

Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très volontiers une réponse... => http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr

"JKB" <

Oui j'ai vu les autres réponses après ... Très possible que ce soit effectivement une varistance, j'ai mal réagi sur ce coup ... Elle est en série avec le fusible qui lui est intact.

Quid de la rapidité de réaction du fusible et de la varistance ? Comme le fusible n'a pas de ressort il doit être plus lent sur une forte impulsion transitoire.

Donc question: Comment se comporte une varistance qui subi un transitoire élevé, il écrête ou il coupe ? Comment le tester ?

le kabyle

Le Mon, 5 Mar 2012 17:15:42 +0100, Bouzareah écrivait :

Si c'est effectivement une varistance, elle n'est pas là pour encaisser les transitoires. Mais là encore, il faudrait un schéma exact pour en dire plus.

écrête

Elle claque pour protéger le fusible.

JKB

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Bouzareah :

Dans mon idée, la varistance au primaire se place en // sur l'enroulement, après le fusible. En cas de surtension, à partir d'une certaine valeur de cette surtension, la varistance devient un court-circuit, ça protège le transfo et la suite, et ça fait péter le fusible. La varistance n'est pas détruite, mais autant la changer en même temps que le fusible. C'est comme ça que *j'imagine* que ça

*devrait* se passer.
Pierre Maurette

"Pierre Maurette"

Ben si c'est une varistance elle est belle et bien coupée ! A ohmmètre rien .... c'est une ouverture. Et en échangeant les pôles ça ne réagit pas comme une capa. Pas de plan, ampli trop ancien (JVC vers 1990)

Mais en regardant le CI je me rends compte que ce composant est en parallèle avec ...l'interrupteur, puis en série avec le fusible avant de rejoindre l'une des bornes du primaire du transfo.

Kesako ?

le kabyle

Le Mon, 5 Mar 2012 17:46:33 +0100, Bouzareah écrivait :

Quel type de transfo ? Je commence à avoir une petite idée...

JKB

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avec ...l'interrupteur, puis en série avec le fusible avant de rejoindre l'une des bornes du primaire du transfo.

Tout simplement un condensateur pour éviter les transitoires aux bornes de l'inter, et comme dit au début un 4n7 400v .

Il est vrai que parfois les mov et siov sont de la même forme et souvent bleu ce qui peut porter a confusion, et quand ils sont brulés marrant pour déterminer ce que c'était.

Un 4n7 ? Bon courage avec un ohmmètre ;>)

"JKB"

Un transfo à point milieu avec une borne non utilisée ... Mais je ne sais pas si c'est une extrémité ou le point milieu qui est inutilisé.

le kabyle

KC472M : condensateur céramique classe X1/Y2.

472 = valeur 4,7 nF (47 pF E2) M = tolérance ±20%

Ne découple pas. Se monte en général comme un filtre HF entre phase et neutre.

On la voit le plus souvent en série. Plus de courant => résistance plus élevée => limitation du courant. Trop de courant => paf le chien => circuit ouvert.

Là où ça se corse c'est quand le fabricant suit connement les normes et l'intègre au primaire en la noyant dans l'époxy. Sauf à faire dans la chirurgie on fout en l'air deux kilos de cuivre et autant de carcasse en parfait état pour un composant de daube qui revient à quelques centimes.

Peut être du 110 - 120 - 0 - 110V comme on l'a vu un temps, ce qui permettait de faire du 110, 220 et 230V à peu près proprement.

Limiteur d'arc à la mise en ou hors tension. Très très con en alternatif : ça passe même quand l'inter est en position "hors". Et très con techniquement s'il n'y a pas de résistance de limitation en série : la charge/décharge du condo (bon, 4n7 ça ne pisse pas loin) secoue les contacts.

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