vreemd gedrag NiMH batterij

Het was al duidelijk lijkt me, en je bent jezelf behoorlijk belachelijk aan het maken ;)

Als we allemaal het nog wat verder laten escaleren kunnen we een hele draad vullen met discussie over welke woorden in het Nederlands bestaan en welke niet, i.p.v. nu eens een onderbouwd antwoord te geven op de vraag waarom een bepaalde digitale fotocamera blijkbaar bij NiMH-batterijen zeer snel weergeeft dat de batterijen leeg zouden zijn terwijl het gebruik van de batterijen naderhand dat tegenspreekt in de feiten.

--
V
Reply to
V
Loading thread data ...

NiMH batterijen hebben geen constante spanning tijdens ontladen, vol hebben ze ong. 1,3 volt en ontladen gaat tot ong. 1 volt. Ergens daar tussen zal een camera signaal geven dat de batterij bv 1/3, 2/3 en 3/3 ontladen is. Erg nauwkeurig is dit niet omdat het spanningsverloop afhankelijk is van batterij tot batterij, ontlaadstroom (denk aan opladen flitser) en temperatuur. Hier zie je een ontlaad curve van NiMH, de vorm is vrijwel altijd gelijk maar de spanning is wat variabel.

--
inox
Reply to
inox

schreef in bericht news:db132$4997a9ab$d4549fe0$ snipped-for-privacy@news1.tudelft.nl...

Het gaat om een Fuji S2000 HD compact. Ik heb wel gemerkt dat de video stroom vreet. Niettemin: ik gebruik de camera ook voor direct afspelen van de video en foto's in HD-LCD-tv, en dat kan allemaal behoorlijk lang mee met

4 extern opgeladen NiMH's. Ik gebruik niet de door de fabrikant opgegeven oplader. Zou dat wat uitmaken??
Reply to
Henkvl

bedankt, ik schat dat in mijn geval de waarschuwing al begint bij 1.2/400

Reply to
Henkvl

"V" schreef in bericht news:p9Qll.1229$ snipped-for-privacy@newsfe23.ams...

Om precies te weten hoe het met een batterij gesteld is, kun je meten hoeveel lading erin is gegaan tijdens het laden, en vervolgens meten hoeveel lading eruit is gegaan tijdens het gebruik. Dat heet een coulomb counter. Dat werkt in pricipe veel nauwkeuriger dan het meten van de batterijspanning alleen.

Fototoestellen kunnen van zo'n soort chip zijn voorzien.

Wil dat goed werken, moeten de batterijen wel in het toestel zelf worden opgeladen, zodat de meting correct is. Dan kan het toestel registreren hoeveel lading de batterij in is gegaan, en hoeveel eruit is gegaan. En misschien nog 20% (ofzo) van de lading afboeken als verlies in de vorm van warmte ontwikkeling in de batterij.

Daar zijn speciale dus chips voor:

formatting link

De eerder gemaakte opmerking over het 'inleren' is dus niet in alle gevallen een legende.

Hartelijke groeten, Frank

formatting link

Reply to
VideoFrank

"VideoFrank" schreef in bericht news:4997f7e1$0$189$ snipped-for-privacy@news.xsall.nl...

Huh? Lading die in warmte wordt omgezet? Dat kan echt niet. Er gaat precies evenveel in als er uit gaat. Geen elektron meer of minder.

Rene

Reply to
Rene

"Rene" schreef in bericht news:4997f8b0$1 snipped-for-privacy@news4us.nl...

Nou, tijdens het laden alleen gaan er al net zoveel electronen in als uit. Geen electron meer of minder, bij wijze van spreken. Maar laten we het verhaal niet nodeloos ingewikkelder maken dan nodig.

Nog afgezien van de zelfontlading, die kan varieeren tussen pakweg 0,1% en

100% afhankelijk van hoe snel je aan de slag gaat met je opgeladen fototoestel ;-)

In elk geval is de batterij niet 100% efficient. Er zijn verliezen.

Hartelijke groeten, Frank

formatting link

Reply to
VideoFrank

Dat zou je wel willen maar een batterij heeft echt geen rendement van

100%, die 20% die tijdens het laden verloren gaat aan warmte is realistisch. En na het laden is er nog de zelfontlading, goed voor 15 a 20% per maand bij NiMH.
--
inox
Reply to
inox

Digital Junkie wrote in news: snipped-for-privacy@4ax.com:

Idd ... vreemd dat OP daar zelf niet achter kan komen met wat gegoogel .. LLDM ?

Reply to
imbsysop

inox schreef in bericht :

Dat betekent dat er dus energie afgeboekt moet worden. VideoFrank sprak over 'lading afboeken'. En hij kan dan vervolgens wel zeggen dat hij vindt dat het verhaal niet 'nodeloos ingewikkelder gemaakt moet worden dan nodig is' (...) maar een verhaal eenvoudig maken begint in het algemeen met het gebruik van de juiste terminologie.

Reply to
Digital Junkie

"VideoFrank" wrote in news:4997f7e1$0$189$ snipped-for-privacy@news.xsall.nl:

nonsens .. het enige dat er in zit is een spanningsmeter gewoon omdat de ontlaadcurve van NiMH de enige constante is die capaciteitonafhankelijk is .. elke fotograaf die zijn apparatuur ernstig neemt WEET dat zijn batterijindicator onbetrouwbaar is .. 't is voldoende dat bij de kwaliteitscontrole de afregeling wat verschuift of een component net maar de specs haalt en het fenomeen van de OP kan zich al voordoen .. De nonsens van een "coulombmeter" wordt pas duidelijk als men overdenkt dat deze meter moet geijkt worden met dezelfde batterijen als die welke men gebruikt (en opnieuw geijkt als men van set wisselt!) en dat de ijking moet gebeuren met batterijen op "volle" capaciteit (en liefts met een gemiddelde van metingen anders is het nog lood voor oud ijzer!) .. misschien wil je wel je tijd verdoen met het meten van alle batterijparameters voor je gaat ijken .. veel tijd om fotos te nemen gaat er niet over blijven .. de enige technologie die juiste informatie verschaft is info-lithium omdat de meter daar ingebouwd zit in de batterij .. Vergelijk maar met de ijking van de batterijcapaciteit op een laptop om de juiste restcapaciteit te bepalen (meestal zelfs via de bios om eigen verbruik "laag te houden") iets wat overigens geen hond schijnt te doen laat staan dat men al her-ijkt ivm met de veroudering van de batterij .. .. en dan zou men het begrip "urban legend" hier kwalijk nemen ? maak het een beetje ja ? oh & BTW deze info is te vinden via google .. men moet enkel willen zoeken ... :-(

Reply to
imbsysop

"imbsysop" schreef in bericht news:Xns9BB22B5C2A98reguluswolbe@195.238.0.229...

Ah?

De opladers kunnen toevallig niet van elkaar verschillen?

Reply to
Hari Seldon

"Rene" wrote in news:4997f8b0$1 snipped-for-privacy@news4us.nl:

sorry .. fout .. elke lader werkt met ongeveer een laad"overschot" van

1,4x de benodigde capaciteit of denk je dat die batterijen opwarmen bij het laden door de zonneschijn ? Deze 1,4 dekt echter niet enkel de verliezen door warmte ..
Reply to
imbsysop

imbsysop schreef in bericht :

Google werkt in bepaalde gevallen erg goed. Maar zoals bepaalde aspecten van een ziekenhuis nog wel eens vooral geschikt lijken voor gezonde mensen, zo is Google in sommige gevallen heel geschikt om te zoeken naar zaken waarvan je grotendeels weet waar en hoe je het antwoord moet zoeken en hoe het antwoord er grotendeels uit ziet.

formatting link

Google returns: Ladefoged Lissa Danish Music

QED

Reply to
Digital Junkie

Digital Junkie wrote in news: snipped-for-privacy@4ax.com:

amen ...& QED ..

Reply to
imbsysop

Ach, ik vind het niet erg om met sukkels hun voeten te spelen. Een verzetje met een serieuze ondertoon. Ze mogen best weten dat ze dom zijn.

Degene waar ik op reageerde verwees naar Google, dan weet je zeker dat je er nog niet uitkomt: je moet immers weten en kunnen interpreteren wat je zoekt. Er zijn inmiddels echter ook zinnige antwoorden gekomen, en hoe meer antwoorden hoe makkelijker meedenken wordt (synergie), dus ik doe ook nog even m'n best.

Spanningsval over een vuil contact is een optie, maar het zou bijvoorbeeld ook de inwendige weerstand van bepaalde merken of types accu kunnen zijn.

Wat ik wel eens zou willen weten is om wat voor camera het gaat en om wat voor accu's. Werd dat in een eerder bericht al vermeld?

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.
Reply to
maarten

Als het om een losse lader gaat maakt het niet uit: vol is vol. Als je met de lader de netadapter bedoelt die je kan gebruiken om de accu's in de camera op te laden, maakt het wel uit zoals ik zelf al ondervond.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.
Reply to
maarten

Laden is echter een electrochemisch proces. Op een gegeven moment vindt er wel een omzetting plaats maar de batterij wordt er niet voller van. Daarom moet je bij langzaamladen met 1/10C ook altijd 14 uur laden inplaats van 10 uur. Het rendement is slechts 100% als je het omzetten van een deel van de in de accu gestoken energie in warmte meerekent.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.
Reply to
maarten

"Digital Junkie" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Dank voor deze toelichting. Nu snap ik inderdaad wat Videofrank wilde zeggen.

Groetjes, Rene

Reply to
Rene

Klopt helemaal, je hebt gelijk, ik had het ingezien wat Videofrank bedoelde door Digital Junkie zijn reactie.

Groetjes, Rene

Reply to
Rene

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.