Maar de weerstand van een lamp is maar heel beperkt spanningsafhankelijk; een 100W lamp zal op een hogere spanning ook meer stroom trekken en meer vermogen hebben. Voordat je andere mensen in hoofdletters toeschreeuwt dat ze ONZIN verkopen eerst zelf even nadenken. Of mis ik iets essentieels?
wordt.
100 Watt is 100 Watt.....of is daar toch verschil in ?
In principe is een lamp een weerstand. Spanning omhoog dan gaat de stroom evenredig omhoog, en dus het vermogen al meteen met een kwadratische factor. In de practijk is het een klein beetje ingewikkelder:
Een lamp heeft PTC neigingen, dus de stijging van de stroom gaat niet lineair met de spanning, maar iets langzamer dan dat. Stel een 220V 100W lamp trekt bij 220V precies 0,455A. De inwendige weerstand is dan dus 484 ohm. Stel nu je zet er 230V op, de lamp wordt warmer en de inwendige weerstand stijgt een klein beetje door het PTC effect en stabiliseert op
490 ohm. Dan loopt er 0,469A en het vermogen is dus bijna 108W. Let wel, dit zijn natte-vinger schattingen, maar als je op exact hetzelfde vermogen uitkomt bij een hogere spanning is dat eerder een heel gelukkig toeval dan gepland.
Het opgenomen vermogen is niet constant bij veranderende spanning. In ieder geval niet voor een gloeilamp. Die gedraagt zich in eerste benadering als een weerstand, en daarvoor geldt P = V^2 / R. Met andere woorden, 10% hogere spanning leidt tot ruim 20% meer vermogensopname.
"Rob / kabel-inter.net" schreef in bericht news:3f4fc131$ snipped-for-privacy@news.kabel-inter.net...
eens
Als de weerstand van de lamp gelijk zou blijven bij het varieren van de spanning, oke dan heb je gelijk. Maar ga maar eens meten aan een gloeilamp. De weerstand is heel laag, als de lamp koud is (niet bij kooldraadlampen). Hoe hoger de spanning, en dus ook de stroom, hoe hoger de weerstand van de gloeilamp. He zul je denken, ga ik van 220 Volt naar 230 Volt, dan wordt de weerstand hoger en de stroom lager, Nou de weerstand wordt wel iets hoger, maar niet genoeg om het verschil in stroom te compenseren. De stroom neemt ook toe. Je ziet dat de lamp een iets fellere kleur heeft. De temperatuur van de gloeidraad wordt hoger. Het gevolg is dat er sneller materiaal verdampt van de gloeidraad, en de lamp sneller kapot gaat. Je kunt het zelf proberen met ee fietsenlampje en een regelbare voeding. Het fietsenlampje is voor 6 Volt gemaakt. Zet er met je voeding maar eens een hogere spanning op. Je ziet de kleur van het licht witter worden. Probeer hier maar eens een duurtest mee.bv met 12 Volt . Duurt niet lang.
eens
Motoren: (standaard kortsluitmotoren op krachtstroom) Staat er op de motor 750 Watt, dan betekend dit het nominale asvermogen. Het op het plaatje aangegeven stroom is de fasestroom die bij de opgegeven nominale vermogen opgenomen wordt. Vermenigvuldig je de stroom met de netspanning en vermenigvuldig je dit met V3 dan kom je niet op 750 Watt uit. De benaming Watt is niet goed, het zou VA moeten zijn. waarschijnlijk kom je nog boven de 1000 VA uit.
Hoe zit dit: P as = U x I x V3 x cos phi x rendement. En dan hebben we het nog niet aan het apparaat wat de motor aandrijven moet. Verhogen we de spanning van een belaste motor dan wordt de slip iets kleiner. Oftewel het toerental wordt hoger. Dan nu het aangedreven apparaat bv. een ventilator: Het benodigde krachtverbruik van een ventilator is mede afhankelijk van het toerental. Dit is echter geen lineair verband. Dit komt oa. door de vorm en aantal van de schoepen, en de tegendruk. Een ding is wel zeker, als de ventilator sneller moet draaien, moet het aangedreven koppel (lees vermogen) ook groter worden. Dit grotere koppel resulteerd in de motor altijd in een stroomtoename.
Het werkelijke stroomverbruik is afhankelijk van meerdere komponenten. Met de regeltjes Ux I x R en P = U x I kom je er niet.
Dus wie er onzin verkoopt??
Trouwens dit advies is gratis. :-)
Jantje
+-
Inderdaad.
Als je uitgaat van een passieve elementen dan zul je bij halve spanning ook de halve stroom vinden, dus een kwart van het vermogen.
"Cees" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@xs4all.nl...
het
dus......ik
hun
Zoals ik al eerder schreef....de lamp was wat onzorgvuldig gekozen.
"Bezemsteel" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@news.nb.nu...
er
steeds
tot
geloven
Gerard,
Ik kan hier niets aan toevoegen, ik vind werkelijk dat je voor de volle 100% gelijk hebt.
Groeten, René
De spoelweerstand verandert juist _niet_: als je op een gelijke weerstand meer spanning zet, loopt er meer stroom en wordt er dus ook meer vermogen geproduceerd..............
Sorry, je hebt gelijk, was te snel met zonder goed na te denken wat in te tikken. Het ging mij in hoofdzaak erom, dat als je een belasting hebt, dat dan het opgenomen vermogen met de spanning varieert en niet de weerstand (en impedantie als de frequentie gelijk blijft en het gedrag van de belasting lineair is).
"Zak" schreef in bericht news:2oP3b.901$P51.706@amstwist00...
Ik
uit
meerdere
verschillende
andere
De netfrekwentie (hier 50 Hz) wordt bepaalt door het toerental van de generator. Deze draait met een toerental van 3000 omw/min (50 Hz x 60 sec = 3000) Er draaien meerdere generatoren gewoon parallel. Meestal heeft een elektriciteitscentrale meerder generatoren. In nederland zijn alle generatoren van alle elektriciteitsbedrijven aan elkaar gekoppeld. Via het koppelnet zijn ze eveneens gekoppeld met het buitenland. Alleen bij het koppellen op het net van een generator, ik bedoel dus een generator die uitgestaan heeft,, en weer energie gaat leveren, moet men oppassen. De opgewekte spanning van de niet gekoppelde generator moet exeact in de pas lopen met de spanning ven het net. Dit luisterd zeer precies, en kan niet uitgevoerd worden met een frekwentiemeter. Bijde generatoren op exact 50 Hz gaat nog niet goed. Er bestaan synchronisatierelais voor, maar vroeger gebeurde dit met drie gloeilampen. Als er 1 gloeilamp uit was, en de andere twee branden even fel, dan kon er gekoppeld worden. Doe je dfit niet op het goede moment dan ontsaat er een grote knal, met alle gevolgen van dien. Als de generator eenmaal gekoppeld is gaat eigenlijk de rest vanzelf. Er moet energie (stoom) toegevoerd worden op de generator energie in het elektriciteitsnet te laten brengen. Hoe meer stoom hoe meer energie. De frekwentie behoef je niet op te letten, zolang de generatoren op het net staan. Stop je met stoom toevoeren, dan blijft de generator gewoon op 3000 toeren draaien, maar nu als (synchronn)motor Alleen door een gezamelijk optreden van alle gekoppelde generatoren is het mogelijk de netfrekwentie te beinvloeden. Dit gebeurt nog steeds. Er zijn nog altijd klokken die op de netfrekwentii lopen. Oude klokken op een snoertje i het stopkontakt zijn hier een voorbeeld van. Zou de netfrekwentie altijd iets te hoog zijn, dan gaat de klok voorlopen. In gezamelijk overleg wordt dan de frekwentie iets teruggeregeld, om de klok weer op de juiste tijd te laten lopen. Heb je thuis nog een oude klok op het lichtnet? Blijf hem gebruiken, zolang de stroom niet uitvalt blijft deze gelijklopen, ook naar jaren. (alleen een probleempje bij de zomen/wintertijd omschakeling). Vroeger (60 er jaren) werdt er nogal eens stroom geimporteerd uit Zwitserland. Hier was veel waterkracht (witte stroom) voorhanden. De zwitsers namen het niet zo nauw met de netfrekwentie , zij hadden immers de beroemde koekkoeksklokken. In nederland had men nadien grote moeite om de klokken weer op tijd te krijgen. Ik dacht dat heden ten dage de (netspanning)klok niet meer dan een halve minuut mis mag lopen ten opzichte van de werkelijke tijd. In de praktijk blijkt het verschil veel minder te zijn.
Jantje
"Jantje" schreef in bericht news:bisqp3$46f$ snipped-for-privacy@news.hccnet.nl...
exeact
alle
letten,
klok
zolang
de
Bedankt Jantje!
Groeten, Rene
Niet alleen de netfrequentie ook het aantal polen is van belang.
Cees.
"Jantje" schreef in bericht news:bisqp3$46f$ snipped-for-privacy@news.hccnet.nl...
exeact
Spanning gelijk ???? Een generator welke bijgenomen wordt levert helemaal nog geen vermogen. Dat komt pas als de spoelen bekrachtigd worden. Er wordt alleen gesynchroniseerd op frequentie. De ene generator levert 50.000 Volt de andere 10 of 100.000 Volt.
letten,
En als de turbine nou ietsje sneller gaat draaien en het toerental van de generatot wordt 5000 rpm ? Denk je dat het wat uitmaakt.....weet het wel zeker, je generator draait in elkaar.
De generator zit star aan de turbine en de turbine bepaald het toerental....of dacht je dat er een koppeling tussen zat gelijk aan een auto ?
de
Een zwitser die het europese net onderuit trekt.....denk het niet. Wat wil die zwitser met zijn 300 MW doen tov de GW die de rest van ueropa levert....niets. Die zwitser gaat onderuit als zijn frequentie niet klopt.
Klopt Cees Maar een turbine heeft een hoger rendement naarmate hij sneller draaid (tot zekere hoogte). Vandaar dat de generatoren in centrales op 3000 omw/min draaien. tweepolige (poolparen) generatoren zullen inderdaad op 1500 omw/min draaien
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required