transformator

Gerard,

Heb nog eens even naar permutator gezocht, zowel in het engels dan wel duits geeft men aan dat het een commutator gelijkrichter is ,dit lijkt mij dus een roterende machine : permutator=Kommutatorgleichrichter.

Veel meer kan ik er niet van maken, nadere omschrijvingen niet gevonden.

groet : Manus.

Bij een gelijkstrrom transformator mag dat wel ;-)

Bij een gelijkstroomtransformator mag dat gerust ;-)

Ik bedoelde te zeggen dat 'n trafo wel degelijk met gelijkspanning wordt gebruikt, bij een bobine. Is het trouwens niet meer dan 300V om een vonk te krijgen?

Groeten, Hugo

Het gaat hier over de tegen-EMK die je contactpuntjes of je ontstekingsmodule voor hun kiezen krijgen.

- Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

Nou weet ik niet wat JT onder de "backswing" verstaat maar afhankelijk van de isolatie\vervuiling\overslag enz. is die vonk die jij wellicht bedoeld tussen de 14.000 en 25.000 Volt. Wordt ook medebepaald door de snelheid van het openen\sluiten van de contacten.

groet : Manus.

schreef in bericht news: snipped-for-privacy@g49g2000cwa.googlegroups.com...

slechte

wordt

Een gelijkspanning van een korte duur is een impuls en dat is wat anders dan een contineu aangelegde spanning.

Dat is wat je aan de primaire kant, dus over de contactpunten, ziet. Aan de secundaire kant krijg je ongeveer de trafo meer. Ongeveer 30kV dus.

Hans

En om "aanbranden" van die contactpunten te voorkomen is er dus een condensator over die contactpunten geplaatst.

slechte

wordt

Voor de primaire is dat globaal de trafoverhouding minder.

Niet juist. De condensator over de contactpunten bepaald met de primaire zelfinductie de slinger tijd. Als je die condensator weg haalt werk het niet meer omdat alle energie die in de bobine zit dan in de boog over de punten wordt verspild.

Hans

Wat is hier niet juist ? de snelheidsverandering van de contactpunten is wel degelijk van invloed op de hoogte van de emkz, en dat het beinvloed wordt door de C lijkt me ook duidelijk.

niet

punten

Bij normale motortoerentallen is de openingssnelheid van de onderbrekerpunten opgewassen tegen de snelheid waarmee de spanning stijgt. De contactpunten branden (geen boog vorming) dan ook niet aan. Op een verdelertestbank is dat ook te zien.

Hans

Waarmee je ons in een klap overtuigd van je onwetendheid op gebied van basale elektronica. Als die condensator iets zou doen met de contacten is het fors laten inbranden. In plaats van een normaal vonkje moet het arme contact nu ook nog de lading van de condensator omzetten in blauw geknetter. Gelukkig is er nog de spoel van de bobine, die die taak overneemt.

Je zou wellicht eens nota kunnen nemen van het volgende...dan weet je waar die C voor dient.

De primaire wikkeling is via een onderbreker met de accu verbonden. Is de onderbreker gesloten, dan loopt er een krachtige gelijkstroom, die de kern magnetiseert. Zodra de onderbreker open gaat, wordt in de secundaire wikkeling, dank zij het grote aantal windingen daarvan, een puls geïnduceerd van hoog voltage.

Over het schakelcontact van de onderbreker staat een condensator geschakeld. Deze onderdrukt de neiging tot vonken bij het openen en sluiten van het onderbreker-contact. Die vonk is het gevolg van de zelfinductie van de primaire wikkeling. De schakelpiek kan afvloeien door de condensator.

Ja, dat is me bekend, echter de stroomverandering per tijdseenheid is wel degelijk bepalend voor de emkz. Of moeten we een nieuwe wet van Lenz uitvinden ?

Probeer jij je wagen maar eens te starten zonder condensator. Probeer jij het blauwe ceramische gevalletje maar eens weg te laten uit de lijntrap van je TV, etc.

- Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

geknetter.

Tot nog toe hadden we het over wat er gebeurd als het contact opent. Als het contact sluit heeft hij het inderdaad zwaar te verduren.

Hans

Een kontakt is open of dicht. Daar zit niets van snelheid in. Waar wel snelheid in zit is de vlamboog die eventueel blijft bestaan. Alleen is voor een vlamboog ca. 1000 V/mm nodig. Als het opslinggeren van de spanning trager verloopt dan de afstand van de contactpunten, dan zal er geen boog komen.

Sloop die condensator er maar eens uit. Wat je overhoudt aan vonk is niet voldoende om je motortje te starten. De condensator en de primaire wikkeling van de bobine vormen samen een resonantiekring. Daarom volstaat niet iedere willekeurige condensator. Doordat het geheel een (fors gedempte) resonantie-kring vormt is de vonk over je onderbreker ook minder. Maar zoals jij het bracht verwar je oorzaak en gevolg. Er is minder vonk omdat het systeem meer van de energie in de kern om weet te zetten in uitgangsspanning. In het meest optimale geval is 1/(2pi*sqrt(L*C)) aan de primare kant gelijk aan 1/(2pi*sqrt(L*C)) secundair. (En secundair is de zelfinductie van de spoel veel groter, en de capaciteit van de bougie veel kleiner.)

Het meest extreme voorbeeld van deze constructie is de tesla-trafo, waar primair en secundair zorgvuldig op elkaar afgestemd worden:

Uiteindelijk praten we over hetzelfde met een iewat verschillende benadering. Die resonantiekring is echter niet perfect zoals bij een uitgekiende teslaspoel , vandaar dat ik in een eerder antwoord aangaf dat die C (meestal 0,01uF 400V) de neiging tot vonkvorming onderdrukt.