Luidspreker probleem

"ToonH" schreef in bericht news:d5o654$e8p$ snipped-for-privacy@reader13.wxs.nl...

versterker

Toon, ga je de luidsprekers met de versterker voluit gebruiken ? Als het alleen voor achtergrondmuziek is (biivoorbeeld de regelaar van nul tot honderd niet verder dan ongeveer veertig open zetten) dan kan het zonder problemen.

Als je een 100 Watt versterker in plaats van 8 ohm met 4 ohm gaat gebruiken dan gaat de versterker bij vol vermogen de dubbele stroom en dus het dubbele vermogen leveren (200 Watt) en dan gaat alles kapot. Als het volume beperkt houdt gebeurt er niets bijzonders.

Suc6, Ben

Zonder weerstand: Als je je versterker vol op gooit, gaat er te veel stroom lopen en gaat ie kapot (tenzij beveiligd).

Met weerstand: Kijk eens naar het vermogen van je versterker. Dat vermogen moet die weerstand (de helft dan) als warmte kwijt. Je hebt dus een flinke weerstand nodig. Verder zal dit ook wel hifi nadelen hebben.

Mijn oplossing: twee luidsprekers in serie. Nadeeltje: je hebt er vier nodig...

André-Hessel

--
Antispam: Remember to remove the 'y' character from
          my address to email me. (Replace 'yjensma'
          with 'jensma').

"Ben" schreef in bericht news:d5ob4n$fps$ snipped-for-privacy@reader08.wxs.nl...

die

mijn

impedantie

vast

gebruiken

dubbele

beperkt

P=I^2 x R 400Watt voluit dus.

Hans

I verdubbeld, maar R halveert!

200W voluit dus

DualIP

Op Tue, 10 May 2005 11:24:57 +0200, schreef DualIP:

Zo is het wat inzichtelijker:

P=U^2/R; U blijft gelijk, R halveert -> P verdubbelt.

Richard Rasker

--
Linetec Translation and Technology Services

http://www.linetec.nl/

Ook als je hem minder dan voluit stuurt kan een geluidspiek een zo hoge stroom door de eindtrappen veroorzaken dat die het loodje leggen.

Een weerstand in serie is echter ook geen goede oplossing. De inwendige weerstand van de versterker zal bijv. 0,1 Ohm zijn, met zo'n weerstand erbij wordt dat 4,1 Ohm. De demping vermindert daardoor drastisch. Bij de resonantiefrequenties van de speakers worden de resonanties daardoor veel minder onderdrukt, met alle gevolgen voor de geluidskwaliteit. In extreme gevallen kan de speaker er zelfs door worden vernield.

-p

Je vergeet de weerstand van de spreekspoel zelf erbij op te tellen en die staat wel degelijk in serie met de weerstanden (of impedanties; we hebben het tenslotte niet over gelijkspanning) die je al noemt.

Die wordt meestal 'vergeten' bij discussies over dempingsfactor maar is eigenlijk altijd dominant over de kabel en versterker.

Groeten,

Sander

Nee, die vergeet ik niet, die heb ik weggelaten. En met recht en reden, want die is verwaarloosbaar t.o.v. de impedantie. Zodra de spreekspoel als generator gaat optreden - waar het hier om gaat - gaat de weerstand wel een rol spelen: die bepaalt de maximale stroom die geleverd wordt aan de versterker. En doordat de weerstand van de spreekspoel zo klein is kan die stroom heel hoog oplopen, met snelle demping als gevolg.

Die wordt dus niet 'vergeten', maar bewust en terecht weggelaten.

-p

Ga eens wat gegevens van luidsprekers bekijken! De weerstand is uiteraard altijd lager dan de impedantie maar zeker niet te verwaarlozen.

Die weerstand is waarschijnlijk een stuk hoger dan je verwacht.

Ik heb even ter illustratie een paar voorbeelden opgezocht.

Als eerste voorbeeld een JBL 2241H (een stevige, 600W continue, woofer. bij lichtere modellen is het de weerstand meestal nog veel hoger) heeft een nominale impedantie van 8 Ohm en de weerstand is maar liefst 5 Ohm.

De Vifa MG18wk09-04, een fraaie 4 Ohm woofer voor wat normalere HIFI toepassingen heeft een weerstand van 3,1 Ohm.

Dat lijkt me nou niet direct te verwaarlozen ten opzichte van dde cijfers die je noemde (zoals bijvoorbeeld 0,1 Ohm voor een versterker).

Als die bewust wordt weggelaten is dat nogal misleidend voor de te verwachten uitkomst en absoluut niet terecht.

Groeten,

Sander

Het loopt m.i. allemaal zo'n vaart niet. Effe nuchter nadenken:

- 100W in een 4 ohm speaker heeft net zoveel geluidsdruk als 100W in een

8 ohm speaker (aannemende dat het rendement ongeveer gelijk is).

- Er zijn verdomd weinig versterkers die kapot zullen gaan als je 4 ohm speakers aansluit ipv 8 ohm. Een factor 2 reserve in het design is helemaal niet zo veel.

- De beperkende factor is meestal de dissipatie in de powertorren en de voeding.

- Bij de meeste versterkers zal de voeding instorten en derhalve niet meer die 200W kunnen leveren.

- De betere versterkers zijn uitgerust met een thermische beveiliging, of zijn zelfs helemaal kortsluitvast. Is dat geen CE eis of zo?

- Als ToonH ook maar 3dB onder die 100W blijft is er niks aan de hand.

3dB geluidsdrukverschil is bijna niet te horen.

Kortom - ik zou me er helemaal niet druk over maken.

--
Joop van der Velden
pe1dna@amsat.org

Joop van der Velden wrote in news: snipped-for-privacy@amsat.org:

Inderdaad, in mijn ervaring zijn alleen 5- of 7-kanaals (geintegreerde) versterkers (voor surround) er gevoelig voor. En zelfs dan is er meestal een beveiliging voor. Deze hebben vaak een voeding die voor 2 kanalen gelijktijdig voldoende is, maar alle kanalen tegelijk op een hoog volume (en vooral met 4 ohm speakers) niet aankunnen.

Marcel B

"Richard Rasker" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@linetec.nl...

Ja hoor. Ik stond al in de hoek.

Hans