gloeilamp vs spaarlamp vs LED

Gezien de recente discussies over het gloeilampenverbod, hierbij een link waarin een m.i. gezonde technische benadering van het probleem staat:

formatting link

Verder op die site ook nog een interessant verhaal over de voordelen van lineaire netadapters vs. schakelende op het gebied van veiligheid:

formatting link

YMMV, Folkert

Reply to
FastFolkert
Loading thread data ...

Wel behoorlijk eye-openend. Bevat wel een foutje: Er staat dat leds geen UV hebben. Maar witteleds kunnen wel UV intern hebben en dus naar buiten lekken. Zeker als de behuizing plastic in plaats van glas is.

Vooral het stuk over produktie in China, en over kwik, is pittig.

En de foto

formatting link
laat goed zien hoevel elektronica met elke lamp wordt weggegooid.

Ook het verhaal over giftigheid van de elektronica en varbrandingsgassen van te warme spaarlampen kan ik hier onderschrijven. In mijn lampekap die van boven dicht is kan ik niet alle spaarlampen gebruiken, die gaan ontzettend stinken.

P.

Reply to
P.

Nooit van UL keur gehoord zeker... op basis van jouw beschrijving zou ik de inhoud van deze website maar met een korreltje zou nemen. Ook de meetresultaten kunnen domweg niet kloppen. Een TL buis heeft een veel hoger rendement dan een ledlamp en een spaarlamp. Ik vermoed een meetfout in het vermogen (goede verbruiksmeters zijn zeldzaam) of de lichtopbrengst (zoals de schrijver zelf ook al opmerkt heeft hij de lichtopbrengst niet goed gemeten).

--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
                     "If it doesn't fit, use a bigger hammer!"
--------------------------------------------------------------
Reply to
Nico Coesel

Jazeker wel; ik ben zelfs door CSA (Canadese variant van UL, zeg maar) aangesteld als " CSA representative" binnen ons bedrijf en mag onze produkten (industriele meetapparatuur) een CSA/UL certificaat geven.(cCSAus, in dit geval) Helaas test CSA (en UL) alleen het ontwerp en de manier van implementeren. Voor voedingen testen ze bijvoorbeeld de isolatie tussen primair en secundair; aardlekstromen etc. Maar....ze testen niets m.b.t levensduur, faalwijze etc. om van HALT en HASS nog maar te zwijgen.

YMMV, Folkert

Reply to
FastFolkert

Volgens mij worden er ook eisen gesteld aan de brandbaarheid van de materialen. Dan maakt de faalwijze niet meer uit.

--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
                     "If it doesn't fit, use a bigger hammer!"
--------------------------------------------------------------
Reply to
Nico Coesel

klopt, flammability is een testcriterium. Maar dat heeft maar zijdelings met faalwijze te maken, men let meer op het feit of de boel in de hens kan gaan ALS er iets (electrisch) faalt. Waar het m.i. om gaat is dat er in die el-cheapo netvoedinkjes meerdere componenten tussen primair en secundair zitten (trafo, Ycaps, optocoupler voor feedback etc.). Die componenten worden minimaal/marginaal gespecced, en kunnen allemaal zorgen voor netspanning op de secundaire kant in geval van falen. Bij een lineaire voeding heb je als netscheiding gewoon een 50Hz trafo, en die kun je makkelijk/goedkoop veilig maken.

YMMV, Folkert

Reply to
FastFolkert

Ahja, 17 volt op een 5 volt uitgang is niet brandgevaarlijk dus er kan ook niks anders door stuk gaan.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.
Reply to
maarten

Gevolgschade mag wel, maar in brand vliegen *mag* niet. De veiligheidseisen zijn er om de mens te beschermen, niet de apparatuur.

--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
                     "If it doesn't fit, use a bigger hammer!"
--------------------------------------------------------------
Reply to
Nico Coesel

Het probleem dat door Fastfolkert wordt geconstateerd, is dat los van de veiligheidseisen de faalwijze een groot probleem kan zijn en het dus helemaal geen kwaad zou kunnen om daar ook eisen aan te stellen. Bovendien bestrijd ik ten zeerste dat een voeding die 17V inplaats van 5V afgeeft daardoor geen brand zou kunnen veroorzaken.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.
Reply to
maarten

geven.(cCSAus,

HASS

Wat aan de voeding hangt moet ook aan de keuringseisen voldoen. Eisen aan de faalmethode stellen is gelijk aan het ontwerp voorschrijven. Dat lijkt mij een volstrekt onhaalbare kaart gezien de enorme hoeveelheid mogelijkheden. Kortom, het is beter grenzen te stellen aan een apparaat dan voor te schrijven hoe het gebouwd moet worden.

--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
                     "If it doesn't fit, use a bigger hammer!"
--------------------------------------------------------------
Reply to
Nico Coesel

Je hebt waarschijnlijk gelijk, zo'n eis is aan de afnemer van de voeding om te stellen en niet aan het keuringsinstituut.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.
Reply to
maarten

Rob van der Putten wrote: | LED lampen zou je dus een klein schakel voedinkje moeten geven, zo | ongeveer als dat met moderne spaarlampen ook het geval is.

Ik denk dat ze dat sowieso al hebben, want bij LED's moet je de stroom begrenzen, en een serieweerstand als stroombegrenzing is niet erg efficient.

--
Dick Streefland                      ////                      Altium BV
dick.streefland@altium.nl           (@ @)          http://www.altium.com
--------------------------------oOO--(_)--OOo---------------------------
Reply to
Dick Streefland

Dat zegt men nou altijd, maar hier branden 3 leds dag en nacht op een voedinkje van 1A en de stroom niet begrensd. Al jaren.

--
Met vriendelijke groeten, Jawade.             Kolibrie Software Tools:
http://jawade.nl/  1 april: HexEditor, Diskeditors met MBR-rebuilders!
Bootmanager (+Vista +Linux +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), POP3lezer,
Console-filebrowser, Kalender, Webtellers en IP-log, USB-stick tester.
Reply to
Jawade

"Jawade" schreef in bericht news:090406$ snipped-for-privacy@Jawade.Naaldwijk.nl...

Tja, het onmogelijke is nog nooit gebeurt. Toch zou ik wel eens willen weten wat de spanning van dat voedinkje is zonder LEDs en wat spanning (en stroom) zijn met de LEDs. Ik vermoed zo dat daar wel een verklaring voor dit fenomeen uit af te leiden valt.

petrus bitbyter

Reply to
petrus bitbyter

Zolang de stroom niet te hoog wordt is er niets aan de hand.

En het is een stabiel systeem: Ik neem aan dat die die leds in serie staan? Dan gaat er bijvoorbeeld eentje warmer worden (even aanemen). Dan gaat hij beter geleiden en wordt zijn spanning lager. Echter vanwege de 2 andere leds in serie gaat de stroom niet geweldig veel hoger worden. En dus wordt het vermogen in die led lager. De led koelt dus af, tot hij weer ongeveer hetzelfde is als alle andere leds.

Hierbij ga ik ervan uit dat de leds nog een redelijke interne weerstand hebben. En nog wat reserve mbt stroom en spanning. Ook bij een lager serieweerstand werkt het wel, maar worden de schommelingen wel groter. En bij warm weer kan het wel eens fout gaan. Ik zou zeker een serieweerstand of stroombron gebruiken.

Een led is een diode. Om goed aan te sturen is een stroombron gewoon beter.

P.

Reply to
P.

Op Maandag 6 April 2009 17:42:33 +0200, schreef P. in artikel :

Het zijn standaardleds en ze staan parallel. Ik zet m'n leven lang (nou ja, iets korter) al leds op een spanningsbron, zonder weerstand ertussen. Ik maak het natuurlijk niet te gek, maar het kan wel degelijk.

--
Met vriendelijke groeten, Jawade.             Kolibrie Software Tools:
http://jawade.nl/  1 april: HexEditor, Diskeditors met MBR-rebuilders!
Bootmanager (+Vista +Linux +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), POP3lezer,
Console-filebrowser, Kalender, Webtellers en IP-log, USB-stick tester.
Reply to
Jawade

Op Maandag 6 April 2009 17:32:47 +0200, schreef petrus bitbyter in artikel :

De spanning is vrij laag, maar de leds branden fel. Ik deed het al eerder op 3 penlights. No problem. Probeer het maar.

--
Met vriendelijke groeten, Jawade.             Kolibrie Software Tools:
http://jawade.nl/  1 april: HexEditor, Diskeditors met MBR-rebuilders!
Bootmanager (+Vista +Linux +Engels), ClrMBR, SDir(DIRsize), POP3lezer,
Console-filebrowser, Kalender, Webtellers en IP-log, USB-stick tester.
Reply to
Jawade

Jawade wrote: | Dat zegt men nou altijd, maar hier branden 3 leds dag en nacht op een | voedinkje van 1A en de stroom niet begrensd. Al jaren.

Dan heeft die voeding kennelijk een relatief hoge inwendige weerstand. De levensduur van een LED neemt af met toenemende stroom, en vanaf een bepaalde stroomsterkte zegt die LED gewoon poef.

--
Dick Streefland                      ////                      Altium BV
dick.streefland@altium.nl           (@ @)          http://www.altium.com
--------------------------------oOO--(_)--OOo---------------------------
Reply to
Dick Streefland

Daar zou ik graag meer details van weten.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.
Reply to
maarten

Hoe hoog is de voedingsspanning en wat voor LED's zijn het?

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.
Reply to
maarten

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.