apparaat die van 230V 3-fasen maakt

Nee, dit klopt niet. Je raakt alleen de verliezen kwijt, dus de ijzerverliezen en koperverliezen in de trafo, schakelverliezen in je brug etc. Maar energie raak je niet kwijt (wet van behoud van energie weet je wel). Een grotere trafo heeft ook een hoog rendement, raakt maar een paar procent kwijt. Je probleem is wel dat de 3 fasen 3 sinussen (en stroompieken) geven per 20 msec, waar de 2-fasen net maar

Vermogen dat je kwijt raakt zou hooguit 10% of zo moeten zijn.

Dus 400V en 2,7 kW of zo.

Pieter

Heb je wel enig idee wat een frequentieregelaar is en hoe het tegenwoordig zit met de veiligheid etc. ???? Heb je wel eens een installatie van een bedrijf gezien??? Denk je dat het een kwestie is van schakelaar omzetten en hij heeft spanning???? Er zitten toch nogal wat voorwaarden aan en als ik eentje bij de klant gerepareerd heb is het toch wel prettig om hem eerst ff te testen voordat ze het hele proces weer opstarten.

Dan zou ik in jouw geval zeker kijken naar het Elektuur ontwerp dat ik an noemde. Volgens mij moet dat ergens in 2006 geweest zijn, het zal via hun site wel terug te vinden zijn.

"Gert" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@SPAMpot.com...

Als installatieverantwoordelijke van een energiebedrijf denk ik dat inderdaad ik wel weet waar ik over spreek. Frequentieregelaars van 750kW zijn bij ons de normaalste zaak van de wereld, oja.....bij 700Volt aangelegde spanning. Hahahaaaa, ik zie jou al staan met je *HobbyBob kastje* aan een *muur* van frequentieregelaar en dan vragen of ik even de voeding los wil nemen. Enig idee hoe dik de aansluitkabels van zo'n frequentieregelaar of de motorkabels zijn ?

Sterker, met een klik op het beeldscherm *ergens in het gebouw* en hij heeft spanning. Nog sterker, we starten de hele toko op via beeldscherm en niet met een schakelaartje. Schakelaartje zit hooguit in de MCC, maar dan zet je inderdaad alles uit.......ook veiligheden en voorwaarden waar de rest van de installatie op reageert. Beetje slordig als opeens heel NH zonder stroom zou zitten omdat *HobbyBob* zijn *kastje* even aan wil sluiten.

Een frequentieregelaar start geen motor op als je hem configureert, hooguit gaat de display branden. Wanneer je de motor zekeringen verwijdert / motoroutput losneemt kan je

Gert formulated the question :

Motor en driefasengenerator?

"Pieter" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Het rendement is ongeveer 80%, dus 20% verlies komt eerst. Dan krijg je te maken met 1 fase -> 3 fase omzetting, tel er nog 10% bij. Dan is die 30% verlies nog krap bemeten.

De meeste freq. regelaars kunnen uitstekend gevoed worden met 1x220V, al moet je dan soms alle drie de draden parallel aansluiten voor de fase-aanwezigheids-controle. Een draairichtingscontrole is meestal niet aanwezig

Een probleem kan zijn dat de spanning niet hoog genoeg wordt omdat er in driehoek wordt afgenomen, of geen nul aanwezig is. Een 400-230V transformator kan dan uitkomst bieden door hem andersom aan te sluiten. Of een van de 3 fases op de nul van de 230V aan te sluiten (en de verbinding met de aarde weglaten ivm fasedetectie LET OP GEVAARLIJK)

Je krijgt zeker te maken met verliezen, waarvan denk ik het grootste deel in de schakeltransitoren/fets gaat zitten.

Trafo's met groot vermogen hebben een hoog rendement, daar verlies je maar een paar procent. 20% raak je alleen kwijt bij heel kleine trafos, of "Chinese". Wel is het zo dat opladen van elko's een negatieve invloed heeft op trafo rendement omdat je meer pieksgewijs stroom verbruikt, dus wat meer koperverliezen krijgt.

Pieter

En bij welke bedrijven gaat het zo dan? Niet bij de NAM, niet bij het Chemiepark, niet bij de Shell, niet bij de bruggen en zo kan ik er nog wel meer noemen maar blijkbaar ben je alleen in staat om commentaar te leveren zonder dat je met een duidelijke oplossing komt. Sinds wanneer zitten er zekeringen in de motorleiding?? Hooguit een magneetschakelaar. Maar goed. bla bla nog maar ff door, vind ik wel leuk

Deze combinatie heeft wel als nadeel dat het niet hanteerbaar is, een

Maar het is waarschijnlijk wel de oplossing met het hoogste rendement, die goed tegen met of zonder last draaien kan.

Pieter

Martin Borsje plaatste dit op zijn scherm :

Nee, das een beetje te grof. Ik wil alleen maar een simpel kastje maken waar 3 fasen uitkomen zodat ik even de aansturing van de IGBT's kan controleren en de in-bedrijf relais, signaleringsrelais en alarmrelais en of de analoge ingang goed werkt en de uitgangen.

"Gert" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@SPAMpot.com...

Denk je nu echt dat ze bij de NAM *even* naar een (pomp)eiland gaan om de frequentie bij te regelen van een pompunit of even de frequentieregelaar/motor aan/uit zetten met een schakelaartje.......WAKE-UP !! Zelfs de rioolwatergemalen worden op afstand geregeld cq aan/uit gezet ! Daarbij ken ik zowel de NAM als Shell-chemie, en daar zijn controlekamers waaruit alles (dan bedoel ik ook alles) bediend wordt. Nogmaals, hooguit in de MCC schakelen ze met een schakelaartje het gehele (!!!) instalatiedeel uit.

Bij een bruggetje kan ik me nog iets voorstellen, daar is het vermogen zo laag dat zelfs *HobbyBob* eraan mag knoeien.

Lezen is niet je sterkste kant, net als electronica. Je werkt bij een electronicabedrijf wat in frequentieregelaars doet en weet niet hoe je 3 fase opwekt..... FREQUENTIEREGELAARS ZIJN OP DAT HELE PRINCIEPE GEBASEERD SUL !!!

OEI........vandaar dat jij niet onder spanning mag werken......je weet niet hoe je eigen installatie in elkaar steekt.

Ik nog meer en met mij liggen er nog een paar in een deuk om jou te zien spartelen.

Oke, nogmaals:

Ik heb een frequentieregelaar gerepareerd en wil hem even vlug testen of deze nu goed is. Hoe doe ik dat???

A: ik vraag aan de schakelbevoegd persoon of hij hem wil starten, maar procestechnisch is dat in veel gevallen niet mogelijk in verband met allerlei voorwaarden. Zijn alle voorwaarden aanwezig etc. dan blijkt dat de regelaar niet goed hersteld is en zullen ze alles weer moeten afschakelen en daar zijn ze blij mee.

B: ik pak even een externe 3-fasen voeding en test de regelaar zodat we niet voor verrassingen komen te staan en op die manier een blije klant houden.

En de spanning kun je opkrikken met een 3fase autotrafo.

Hans

"Rob / gompy.net" schreef in bericht news:472dce10$ snipped-for-privacy@news.nb.nu...

wat

gaat.

motortje.

Het randement van transformatoren ligt bij dit vermogen ongeveer op 96%. Hoe denk jij die 1,5kW daarin kwijt te raken?

Hans

"Gert" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@SPAMpot.com...

Dat zal zo een twee drie niet gaan. Eenvoudig van 1 fase 230 Volt naar 3 fase 400 Volt gaat niet maar zo een twee drie. En een frekwentieregelaar werkt niet zonder een aangesloten motor, of aangesloten toestel. Wat je hooguit kunt testsn of de tussenkring nog goed is. Maar dan kun je ook gewoon 1 fase 230 Volt als voeding aanbieden op de frekwentieregelaar. Dus gewoon de Fase op L1, de Nul op L2 en L3 niet aansluiten. Zonder aangesloten motor kun je (meestal) de tussenkring een beetje testen. Weet je dus nog niet veel, maar iets meer dan niets.

Toet

Onze frequentieregelaars werken wel zonder motor alleen loopt er geen stroom, maar staat er wel spanning.

"Gert" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@SPAMpot.com...

Als je geluk hebt, dan kun je het gehele instelmenu doorlopen als je 230 Volt op de voedingsingang aansluit. Dus de fase op L1, de Nul op L2, en L3 niet aansluiten.

Veel meer kun je niet. De frekwentieregelaar werkt echt niet! Spanning meten aan de uitgang van de frekwentieregelaar heeft bij een niet aangesloten motor geen enkele zin. De meetwaarden zijn geheel in-relevant.

Welk merk (en type) frekwentieregelaar gebruik je??

Toet

Toeternietoe stelde dit idée voor :

Is gewoon een programma dat draait onder Windows hoor. Dat werkt wel. Hij zal alleen niet in bedrijf komen omdat de blokkering aanspreekt in de hardware ivm te lage spanning.

Echt wel, tenminste vrijdag nog wel. Oke, als jij het zegt dan mag je wel een keer kijken met een metertje of hij werkt.

Waarom? De veldregeling zal niet werken omdat er geen motor aanhangt maar erkomt echt wel een spanning uit van 0-400V plusminus

De Eekels frequentieregelaars. Types 400/009M t/m 400/855M en ook dezelfde maar dan de D-types. Oh ja, we maken de regelaars zelf, is een eigen ontwerp van Eekels.