PC måle program?

Undskyld, men kunne ikke lade være med at komme med en kommentar: Jeg har svært ved at tage et blad seriøst, der mener at et 230V kabel til jeg ved ikke hvor mange tusind kroner skulle give en bedre lyd end et standard kabel fra NKT. Jeg mener, den meter eller halvanden der er fra kontakten i væggen til forstærkeren gør nok ikke den store forskel i fht. de måske mange hundrede kilometer kabel mellem vægudtaget og kraftværket! Tror det var en "lyttetest" de lavede med dem.

- Lars

"Lars Kristensen" skrev i en meddelelse news:402bf582$0$156$ snipped-for-privacy@dread11.news.tele.dk...

Nej jeg mener også at jeg så at de lyttetestede noget netkabel med en speciel træ-stikprop i engang :D Bortset fra det (ot) så kan der nu være god mening i at have jordstik med og et netfilter foran ens lydsystem plus nogle rimelige signalkabler imellem de forskellige enheder. Om man så kan høre forskel på kabler til 50 Kr/m og dem til 5000 Kr/m, det stiller jeg mig tvivlende overfor, men dem der følger med f.eks. CD afspiller mm i kassen når man køber det, er kun til at afprøve om det virker har jeg opdaget - bedre er de ikke.

Mvh //zigge

Hørt, jeg har præcis samme mening

Næ, men hvis forstærkeren kræver et eksternt netstøjfilter for at lyde godt, hvad siger det så mest om? Jeg ville mene det er en dårligt konstrueret forstærker i den forstand at de ikke har indbygget et netstøjfilter i forstærkeren. I øvrigt tror jeg ikke der var andet filtereffekt i kablet end den kapacitet og induktion der nu måtte være i det - præcis som i alle andre kabler. Jeg tror mest det var et eksotisk navn på koberet man betalte for og et fancyt udseende kabel. Jeg skal prøve at se om jeg finde artiklen, finde lidt nærmere detaljer og citere lidt fra den - tror ikke jeg må scanne den hele og lægge den på nettet (det er vist noget der hedder copy...., copy..., øh copy-et-eller-andet... Nå jo, copyright).

Og så lige en undskyldning til min navnebror. Jeg ved godt at denne her diskussion ikke besvarer dit oprindelige spm. Men det tændte lige noget i mig som jeg lige ville dele med resten af gruppen hvis ikke de i forvejen var bekendte med, set fra mit synspunkt, de komiske test og følgende påstande de ind i mellem producerer. Det program som bliver anvendt til de test du henviser til kan godt være ganske seriøse. Men _nogle_ af de "test" de laver grænser til det mest hysteriske flueknepperi man kan tænke sig til - den ovennævnte er en af dem.

- Lars

Lars skriver:

Det er formodenlig noget med eget indstikskort. På mit arbejde har vi det sammen i vores EMC rum. Sådan noget udstyr koster $$$$$

Klaus

hmm, men hvordan kan et blad med et så lille budget have råd til sådan noget udstyr, det er da ret vildt, og er der slet ingen af jer der kender fabrikat eller lignende?

Til jer andre: Hold da helt kæft hvor er man sunket lavt, hvis man kan forsøge at starte en diskussion omkring netkabler, når man stiller et relevant elektronik spørgsmål, totalt barnligt der! Og uden at jeg ved noget om det, vil jeg gætte på at ingen af jer nognesinde har prøvet at deltage i en lyttetest af netkabler, så "shut the f*ck up", og svar på mit spørgsmål istedet !!!!!!

MVH

Lars

Hej Lars

nognesinde

og

Med den holdning kan du klare dig selv, din klovn.

Mvh Max

Det ser da ud til at de indirekte stiller sig tvivlende over bladets test, og derved også deres tekniske udstyr.

Du har ikke krav på et svar, og det er ikke "din tråd" så så længe indlægene ikke strider mod gruppens fundats er der ikke noget at brokke sig over.

ps. høflighed skader ikke.

FUT news:dk.admin.netikette FUT? se

søg efter picoscope, det koster ikke det store. Men du kan lave det selv ud af f.eks en MAX190 kreds (se datablad, så har du løsningen)

Det var såmænd ikke for at starte en diskussion om netkabler eller andet i øvrigt også elektronik relateret. Når man poster et indlæg i en usenet gruppe er det ikke unormalt at få andre svar end det man lige havde tænkt sig. Hvis man ikke kan håndtere dette bør man ikke poste på usenet. Jeg må sige jeg ikke lige forstår hvorfor du begynder at kalde os barnlige fordi vi stiller spørgsmålstegn ved _NOGEN_ af de artikler bladet bringer. Det er dermed ikke sagt at det de bringer ikke er rigtigt, men hvis det de påstår ikke bliver dokumenteret med en, skal vi kalde det, videnskabelig begrundelse, har jeg altså svært ved at tro på det. En videnskabelig begrundelse er for mig en præsentation af nogle målinger og/eller en matematisk udredning af det påståede. Det var der ikke noget af i den omtalte artikel om lige netop netkabler. En lyttetest er for mig ikke noget videnskabligt bevis, og slet ikke hvis lyttetesten ikke er udført som en blindtest med en stor variation af kabler "gode" som "dårlige". Lige så snart et menneske skal vurdere noget ud fra sine sanser bliver bedømmelsen subjektiv og bør derfor ikke bringes i et sådan blad. Ydermer påvirkes ens bedømmelse af hvilken viden man besidder omkring det man nu skal teste. Hvis du ved, det du lytter til nu er et hamrende dyrt kabel, har du en tendens til at vurdere.

Nej jeg har ikke deltaget i en lyttetest og tror heller ikke det ville interessere mig. Hvis to kabler ellers måler ens, er der ikke grund til at lytte på dem - lyden er den samme. Hvis du ikke kan acceptere at du får andre kommentare end dem du lige forventede, så lad være med at post i nyhedsgrupperne. Og lad i øvrigt være med at kalde folk øgenavne osv. det hjælper dig ikke. Se blot hvilken reaktion du fik fra Max. Kom i stedet med en saglig begrundelse i mod andres synspunkter. Der var iøvrigt ingen der kaldte dig barnlig eller noget andet - det var i hvert flad ikke hensigten.

- Lars

Lars skriver:

Der findes tonsvis af den slags udstyr

Haloo, du er landet på usenet !!!

Hmmmm, mine sidste ord er skrevet i denne debat, med det ordvalg du holder dig.

(med mindre at du pånt undskylder)

Klaus

Jeg har ikke tænkt mig at undskylde noget som helst til nogen som helst, for jeg mener hvad jeg skriver, og iøvrigt står der i fundsatsen til denne gruppe at den omhandler elektronik, og ikke hifi, hifi hører til i dk.teknik.lyd. Så afslut venligst tudefjæs, det er JER der ikke overholder reglerne.

Jeg finder svar på mit spørsgmål på anden måde, jeg gider bestemt ikke spilde mere tid her, eller jeg kunne jo også bare starte en diskussion om hvilke noget vaskepulver der er bedst, fordi jeg ikke kan finde på andet at skrive....... Hvad mener i? skal man have det rette måleudstyr? eller kan man høre det på vaskemaskinen?

for

at

på

HeHe... du er morsom ((: du kunne jo krydsposte til DK.SNAK.VITTIGHEDER ((: Kasper

Nu er det lang tid siden jeg har læst High Fidelity, men sidst jeg læste det, var målingerne foretaget med en Audio Precision analyzer. Prøv at kigge på måleudskrifterne. Står der ikke 'AP' øverst oppe i et af hjørnerne?

Hvis der stadig gør det, snakker vi ikke om et indstikskort, men om et apparat der styres gennem PC'en. AP analysatorer kan fås i mange varianter, men fælles for dem alle er at de koster knaster. Og her mener jeg ikke husmandsknaster, men rigtig mange knaster.

Torben

Hej Lars,

Selv om jeg grunlæggende er meget enig i at netkablets "kvalitet" ikke har betydning for oplevelsen, vil jeg dog lige indskyde en kommentar.

For 30..40 år siden kunne vi ikke måle nær de samme ting vi kan i dag, ikke ret meget mere end længden (og jeg er _ret_ sikker på at _ingen_ kan høre forskel på 1 eller 3 meter ;)

Jeg går ud fra at du er enig så langt ?

Hvad siger de mon om 30..40 år (eller mindre) fra i dag ?

Get my point ?

Det ville have været et 100% korrekt udsagn, om vi i dag havde den fulde og totale sandhed, men den når vi forhåbentlig aldrig (for hvad skulle vi så få tiden til at gå med :)

Hej Lars,

Ring dog for hulen til bladets redaktion og spørg.

Du skal nok komme frem i verdenen med dit milde sind og overdrevne høflighed (men forhåbentlig ikke i min del af den).

Søren skrev i meddelelsen ...

Sakset fra DFM: Den gang man var 16, var livet så forunderligt let, man vidste alt, og man kunne alt. Så blev man ældre, og verden blev så frygteligt kompliceret ;-)

Når man arbejder i en virksomhed, som producerer udstyr til at klarlægge molekylestruktur og orientering i krystaller, (grains), eksempelvis i kobber og guld, så holder man automatisk op med at komme med skråsikre udtalelser, også om kabler, (forstået som de tråde der eksempelvis er i CPU'er og DSP'er.

Derfor skal man da alligevel være realistisk. Halvanden meter netkabel i forlængelse af en middelmådig stikkontakt, diverse "løse" forbindelser, sikringer mm. Med mindre kablet specifikt bygget som et filter, hvad forskel skulle det så gøre ?

mvh Orla, som også efterhånden er klar over hvor lidt vi ved :-o

Hej Orla,

Så sandt :)

Heldigvis bliver ens hørelse også mere tolerant med alderen, jeg kan fx. ikke længere høre forskel på om et monsterkabel(tm) er højre- eller venstresnoet i yderste lag ;)

Enig, men der snakker vi også om stigetider der reelt gør omtalte kable til "store" induktioner, modsat er der vist (endnu) ikke nogen forskel at måle på førnævnte netledning med selv en overdrevent snavset netforsyning

- heldigvis, jeg får alverdens symptomer af at se Lægens Bord, så hvad kunne det ikke afstedkomme af udgifter hvis vi kunne sætte tal på en eller anden obskur parameter her :)

Næppe nogen *knock on wood* men det var heller ikke min mening at ytre noget i den retning.

Jo mere man lærer, jo flere spørgsmål dukker op - man kan vel argumentere for, at det vi lærer er at stille spørgsmål, de bliver blot flere og mere detaljerede med tiden :)

har

kobber

udtalelser,

forskel

Lige nøjagtigt. Samme person vil sikkert også vælge at tro at forstærkeren lyder bedre hvis den er loddet med en loddestation som har netstøjfilter på. Begrundelsen skulle være at der så er mindre forstyrelser af loddetinnet pga lavere støj (påstået i en high-end butik i Aarhus)

Hvad kan man sige..... suk :-)

/Klaus