zadatak

- D
- djuka
  
  Contact options for registered users
Vote on answer
posted
prije 12 godina

Sat, Apr 21, 2012 12:21 PM

U zadatku se ne spominju otpori jer svrha zadatka nije utvrditi prijelaznu pojavu, vec kondenzatore kao djelitelje napona.

Matematicki: napon na R: u_r(t) = E*exp(-t/T) struja na R: i_r(t) = (E/R)*exp(-t/T)

snaga koja se razvija na R: P(t) = u_r * i_r

u zadnju formulu ubaci prethodne vrijednosti integriraj u vremenu od 0 do beskonacnosti i dobit ces da energija ovisi samo o velicini kapaciteta. Dakle, dio energije iz izvora je spremljen u kondenzatoru, a dio je pretvoren u toplinu. Treceg nema. Nikakvo zracenje. Nista...

Tu otpor NE SMIJEMO zanemariti jer i da je velicine 10^-9 oma, uzrokuje jednake gubitke kao i onaj od 10^9 oma. Dakle, zanemarivanje odredjenih velicina se moze prihvatiti samo ako one ne utjecu na krajnji rezultat, ali ako imaju znacajan utjecaj pa se isti zanemaruju, tada imamo psiholoski ili organizacijski problem.

djuka

- D
- djuka
  
  Contact options for registered users
Vote on answer
posted
prije 12 godina

Sat, Apr 21, 2012 2:05 PM

Jel' ti to poznajes svaki naboj osobno???

Ja se cudim ljudima sto su izmislili voltmetre, ampermetre, osciloskope i 300 drugih cuda koji ne prikazuju kako naboji 'skakucu', nego prikazuju krivulju kod nabijanja konda. I TO se smatra kao JEDINI ispravni nacin promatranja tog sustava u elektricnom smislu.

Zracenje u tom sustavu je zanemarivo jer nema oscilacija, odnosno pojavljuje se samo jedna poluperioda magnetskog zracenja. UKoliko se u tom trenutku u blizini nalazi vodic kojim tece struja, on ce se pomaknuti ukoliko je slobodan, no tada, ukoliko magnetska veza ima utjecaja na cijeli sustav, mijenja se i shema, i formule, i energetska bilanca.

Osim toga, naboji ne ubrzavaju zato jer imaju 'inerciju', vec je inercija svojstvo koje je obrnuto proporcionalno ubrzanju.

djuka

- P
- Philip Pirrip
  
  Contact options for registered users
Vote on answer
posted
prije 12 godina

Sat, Apr 21, 2012 2:19 PM

Ako pa?ljivo pro?ita? sve od po?etka, vidjet ?e? da je zadatak i rije?en bez prijelaznih pojava. Onda se netko zapitao gdje je nestala energija. I dobio je odgovor: oti?la u toplinu i em zra?enje. Upravo za vrijeme prijelazne pojave. Poziva? se na voltmetre i ampermetre, i to je OK na ovoj grupi. Sve ispod te razine je ipak za hr.sci.fizika. Vidimo se tamo.

- D
- djuka
  
  Contact options for registered users
Vote on answer
posted
prije 12 godina

Sat, Apr 21, 2012 3:03 PM

U sustavu "izvor_napona-otpor-kapacitet" energija NIJE otisla u EM zracenje. Samo u toplinu na otporu.

Zasto tako, vec sam razjasnio u prethodnim postovima. Otpor se NE SMIJE zanemariti, jer se dobije krivi rezultat kod racunanja preko energetske bilance.

A mozemo i otpor zanemariti ako promatramo dva kondenzatora kao djelitelje napona nakon zavrsene prijelazne pojave.

djuka

- P
- Petar Bjelèiæ
  
  Contact options for registered users
Vote on answer
posted
prije 12 godina

Sat, Apr 21, 2012 3:58 PM

Pa i smatra se idealan kondenzator. Kondenzator je jedno, a elektromotorni generator drugo. Kond u koji si nabio naboj postaje EM generator. Idealni elektromotorni generator ne postoji, jer taj bi bio izvorom beskonaène snage i time beskonaène energije.

Znaèi kondenzator i gledamo kao idealan.

I ne nestaje pola energije u nabojima. Ovisi.. Izraèunaj koliko koliko energije nedostaje u kondu od 100 mikra spojenog na 1000 mikra napunjenog na 10V.

Ili gle jednostavnu raèunicu sa elektromotornim generatorom.

Napon 10V unutrasnji otpor EM generatora 10 ohma. Da bi izvukao max snagu iz tog generatora, opteretni otpor mora biti 10 ohma. Napon na opteretnom otporu je 5V , snaga 2,5W, A 2,5W se raznija na unutrasnjem otporu generatora. Time se gubi 50% energije.

Sad taj generator optereti sa 40 ohma. Napon na teretu je 8V, snaga 1,6W. na unutrasnjem otporu 2V i snaga 0,4W. Gubitak je 20% energije

i obrnuto Optereti generator recimo sa 5 ohma. Napon na njemu je 3,333333V snaga 2,2222W a na unutrasnjem otporu

4,44444W Znaèi gubitak 66,666 % Èim je opteretni otpor manji gubitak je veci.

A sad to primjeni na idealne kondenzatore i pretakanje naboja, a kod pretvorbe u snagu i energiju drzi se nacela da dva puta veci kapacitet kao EM generator ima dva puta manji unutrasnji otpor, to jest gledaj veci kapacitet kao paralelu dva manja kapaciteta.

I ukupna energija u kondovima, ponasat ce se identicno primjeru opterecivanje EM generatora.