ogranicenje struje na istosmjernom motoru- ima li tko ideju kako?

Pokusaj sa jednim parom cetkica! Inace, elektronika bi funkcionirala samo ju treba naci. Ja sam radio i sa tiristorskom regulacijom (da ne povjerujes)! Pozdrav, Pikec!

Oldtimer je napisao/la:

: Zelim koristit motor startera (anlaser) za kratkotrajno : podizanje tereta u visinu. No svi ti motori su za moju : namjenu prejaki a manjih motorina bas ni nema na dohvat ruke. : Trebam snagu od nekih 200-300W pa si mislim dali bi : u nedostatku nekog vanjskog otpora pomoglo nekoliko : paralelno spojenih autozarulja a u seriji s motorom ? : Dobio sam od kolege el.sklop za mjenjanje brzine : ( start i ubrzanje) no htio bih u svakom slucaju barem : ogranicit max struju. Bojim se da bi elektronika krepala : zbog velike struje koju moze povuci takav starter (do 200A) : Probao sam sa povecanjem otpora u statoru tako da sam : sve spule povezao u seriju ali rotor bi za to trebalo premotati : a to ne mogu dobit ni od jednog majstora koji se tim bave. : Oni premotavaju samo onako kako je bilo u originalu i basta :( : :)

Mozes se poigrati sa zaruljama (recimo, H4 po par komada u paralelu). Ili neki otpor ili slicno. Ako zelsi limitirati struju na 200A pri 12V, treba otpor od 12/200=0.06R. To je dosta mali otpor - recimo, dugu zicu i imas ga. :) H4 ima otpor oko 2.6R - znaci, da ih trebas 40 u paralelu spojiti. :)

Kakav si sklop dobio od kolege? Kako jegraden, itd? Mozda se lako izmjene izlazni mosfeti i poveca debljina vodova, pa mozes i bez problema tijerati i jace motore...

-- Tihomir Krizan

Otporna zica moze, ali zarulje nisu rjesenje, ne dolaze u obzir.

Zarna nit mijenja otpor u omjeru 1:10 ili tu negdje u ovisnosti koliko je zagrijana ... dakle, zapravo nikad ne znas koliki ces otpor imat, jer previse ovisi o struji.

Pokusao sam no ne ide, zapravo lose ide. Sa samo dvije cetkice koje stoje nasuprot dobivam na rotoru 4 magnetska polja da se medjusobno ponistavaju. Sa samo dvije cetkice zamaknute za 90° dobivam pak jedno jako magnetsko polje i tri slabija od kojih dva rade protiv ovog jakog a jedno radi s njim. Tako je jedno jako + jedno slabo m.polje ipak jace od druga dva slaba (suprostavljena) polja i motor se okrece ali to je slabo i isto ne zadovoljava.. Bas se rotor mora premotat da bi bilo kako treba. Da stignem pokusao bih nesto sAm..

Tiristorska regulacija ? mozda ? Trebam i promjenu smjera vrtnje , barem dvije brzine ...

Pokusao sam i s tim: 5 halogenki paralelno = 275W . Svijetle kao u betlehemu ali samo kod jednog slabijeg startera se rotor pomice u mikrotempu, jedva vidljivo. Kad se samo sjetim da sam nekad posjedovao oko 20 kg manganinske zice promjera 3 mm i da je greskom potrosena za autogeno zavarivanje ... :(( BTW: kad si se vec javio onda da se sjetimo oko god 2000 kad smo na ovoj grupi zamislili da se na kosilicu prikljuci alternator radi pogona i daljinskog :) A ovi su to navodno patentirali hahaha:

Spajanje ¾arulja ili otpora u paralelu nema nikakva smisla, to je samo poveæanje tereta na izvor struje.

Otpor koji spoji¹ u seriju s motorom mora imati i odgovarajuæu snagu( I2xR)

Tiristori su ti idealno rje¹enje,ali anlaser je motor jedino upotrebljiv za pokretanje automobila. Bilo kakva preureðenja su katastrofalna. Motor jednostavno konstrukcijski ne odgovara. Prevelika struja, dakle problem izvora, prijenos zupèanika s ¹pulom - potrebno preraditi, broj okretaja zbog serijskog spoja vrlo nezgodan itd. Ima i boljih motora za primjenu koja tebi treba.

"Alen" wrote

, H4 po par komada u paralelu).

Mislim da ga nisi skuzio mislio je bas kako sam ja isprobavao : spajanje zarulja u paralelu i onda to u seriju sa motorom. naravno da treba puno zarulja da se moze nosit sa velikim presjekom zice u motoru.

Pa o tom se i radi ali treba imat tako debelu zicu. Ako si procitao imao sam nekad ju i to manganinsku ali je greskom glupo potrosena.

To trazim ! Trebam dva komada .Reci kojih i gdje ? Trebam dizat max 250 kg na visinu od max 120 cm, max 10 cm u sekundi . Izgleda da cu na kraju prec na strepere ili konvertirat na 220V :)

Imas gotovo vitlo u Metrou za 500 kuna.

Zasto se zafrkavas sa strojem s kojim ces imati puno zafrkancije (i izgubljenog vremena)? Ak je zbog gusta onda mi je jasno, ali ak je zato da prodjes jeftinije.. hmmmm?

kiri je napisao/la:

: Otporna zica moze, ali zarulje nisu rjesenje, ne dolaze u obzir. : : Zarna nit mijenja otpor u omjeru 1:10 ili tu negdje u ovisnosti : koliko je zagrijana ... dakle, zapravo nikad ne znas koliki ces otpor : imat, jer previse ovisi o struji.

Istina, nisam razmisljao..

-- Tihomir Krizan

Oldtimer je napisao/la:

: Tiristorska regulacija ? mozda ? Trebam i promjenu smjera vrtnje , : barem dvije brzine ...

Promjena smijera vrtnje kod serijskih motora (anlasera) se vrsi zamjenom spjanja zavojnica. A, regulaciju brzine je definitivno najjednsotavnije napraviti PWM-om. Shema je stvarno jednostavna, a snagu vrlo lako dodajes stavljanjem vise mosfeta...

-- Tihomir Krizan

Alen je napisao/la:

: Spajanje ¾arulja ili otpora u paralelu nema nikakva smisla, to je samo : poveæanje tereta na izvor struje.

Naravno, ali, ako te nije briga za potrosnju, tj. ako radi samo kratko-trajno, onda nema problema.

: Otpor koji spoji¹ u seriju s motorom mora imati i odgovarajuæu snagu( : I2xR)

Normalno.

: Tiristori su ti idealno rje¹enje,

Tiristori/Mosfeti/Tranzici... sve je to bolje od otpornika, ali, u neimastini dijelov/novaca/vremena, itd. moze i ono posluziti za probu ili kratko-trajni rad.

Po meni su za istosmjerne motore mosfeti puno bolje rijesenje - Recimo IRFZ44 (55A), IRF3205 (110A). Jer mogu puno vecu struju podnositi od tiristora.

:ali anlaser je motor jedino : upotrebljiv za pokretanje automobila. Bilo kakva preureðenja su : katastrofalna. Motor jednostavno konstrukcijski ne odgovara. : Prevelika struja, dakle problem izvora, prijenos zupèanika s ¹pulom - : potrebno preraditi, broj okretaja zbog serijskog spoja vrlo nezgodan : itd. : Ima i boljih motora za primjenu koja tebi treba.

Ja se vec jedno vrijeme zabavljam preuredenjem anlasera od Opel Omege 2.0i u elektro-pogon za drveni camac. Za sad su na anlaseru maknute pikse i stavljeni lageri, slozena PWM regulacija, ...

-- Tihomir Krizan

Oldtimer je napisao/la:

: To trazim ! Trebam dva komada .Reci kojih i gdje ? Trebam dizat max : 250 kg na visinu : od max 120 cm, max 10 cm u sekundi . : Izgleda da cu na kraju prec na strepere ili konvertirat na 220V :)

Jesi li razmisljao o motorima koji recimo hladne kiler na autima. Na autim s klimom, oni su redovito po 500-tinjak W. I lako ih je reverzirati (samo se okrene + i - na njima)...

Recimo, stojadin ima takav motor od 200-tinjak W.

-- Tihomir Krizan

U jednom davnom SAM-u tip je sredio fiæu na baterije u svaki zadnji kotac stavio je po jedan anaser i opisao je kako ih treba preurediti da bi mogli trajno raditi ako mi je jos negdje ziv skenirat æu pa poslat. Inace mislim da je on je brzinu sredio na prespajanje vise baterija i tako mijenjao napon.

"..:: Tihi ::.." je napisao u poruci interesnoj grupi:dfuo4e$d60$ snipped-for-privacy@bagan.srce.hr...

"..:: Tihi ::.." wrote i> je napisao/la:

Mozda , mosfeti su danas jednim dijelom pregorili - od 5 u paraleli 4 su se skurila dok je jedan ostao ziv i dalje normalno radi .

Pa cak mislim da je anlaser za puno stvari vrlo pogodan motorich. Izradio sam nekoliko vitala za dizanje modelarskih jedrilica u zrak a da ne kazem da se bas ti motori upotrebljavaju za povratno namatanje sajli na tzv payout vitlima koja na pr dizu paraglidere ili zmajare u zrak. No tamo su ti motori upregnuti direktno dok ja trebam imat soft start i manju snagu u radu.

"Svemirko" <

Djelujes mi ozbiljno pa nek tako i ostane ;) Moram koristit akumulator kao izvor struje , dakle 12V DC. Trebam soft start i da mogu regulirat brzinu.. Zato sam razmisljao dali bih trebao neki predotpor da sa sigurnoscu ne dozvoli prejaku struju kroz motor . Dakle u Metrou ima vitla na 12 V DC ? Ako je stvarno tako dobar dio problema mi je rijesen. Pred dva mjeseca sam nasao samo na 220V.

"Munja" <

Ajde pogledaj ako nadjes :) pretpostavljam da je motore spojio u seriju pa su trosili samo 25% struje i naravno davali samo toliko snage.

Munja je napisao/la:

: U jednom davnom SAM-u tip je sredio fiæu na baterije u svaki zadnji : kotac stavio je po jedan anaser i opisao je kako ih treba preurediti : da bi mogli trajno raditi ako mi je jos negdje ziv skenirat æu pa : poslat.

Ajd, molim te da to iskeniras/poslikas, pa postas. Ili da barem sazas koji je broj u pitanju, pa cu se vec nekako snaci.

: Inace mislim da je on je brzinu sredio na prespajanje vise baterija i : tako mijenjao napon.

Najjesdostavnije, ali, ima boljih rijesenja. :)

-- Tihomir Krizan

Ovi u Metrou su 220Vac :-(

Ako hoces mogu ti ja sloziti PIC-PWM kontroler za alnaser za 12V 0-200A. Ali to bi te kostalo tocno duplo vise nego da kupis agregat (Metro 700kn) i vitlo (Metro 500 kuna) zajedno.

Oldtimer je napisao/la:

: Mozda , mosfeti su danas jednim dijelom pregorili - od 5 u paraleli 4 : su : se skurila dok je jedan ostao ziv i dalje normalno radi .

Mosfeti koji rade u paraleli i onda jedan (ili vise) pregori, obicno se mijenjaju svi. Tako su me ucili da je nepisano pravilo. Makar, ni sam ga se ne drzim, ali, eto... :)

: Pa cak mislim da je anlaser za puno stvari vrlo pogodan motorich. : Izradio sam nekoliko vitala za dizanje modelarskih jedrilica u zrak : a da ne kazem da se bas ti motori upotrebljavaju za povratno : namatanje sajli na tzv payout vitlima koja na pr dizu paraglidere ili : zmajare u zrak. No tamo su ti motori upregnuti direktno dok ja : trebam imat soft start i manju snagu u radu.

Meni je isto anlser dobar motor. Jos pogotvo kad je serijski motor, a takvi motori se upotrebljavaju za vucu (tramvaji, lokomotive, ...) upravo zbog svojih karakteristika (momenta).

Oldtimer - tebi treba jedan dobar PWM sa soft startom. Kod njega se ne moras brinuti za ogranicavanje struje. Imas potenciometar i samo namijestis kako brzo zelis da se vrti. Ne moras ni imati velike prekidace (relje) za paliti/gasiti anlaser, vec kontrolu toga mozes vrsiti preko logike PWM-a (palis/gasi nju).

-- Tihomir Krizan