DC sklopnik ima na sebi diodu u paraleli sa zavojnicom(¹pulom). Zadatak diode bi trebao biti da "pokupi" visoki napon koji se inducira na zavojnici dok joj se prekine napajenje.ili? Kojeg je napona zavojnica to kratko vrijeme dok se iskljuci DC napajanje(AC ili DC)? zasto na jednom stroju imam diodu spojenu + napajanje na + od diode,a na drugom suprotno? svejedno je? u jednu stranu dioda vodi,ne moze biti svejedno! ili?
Molim da me ispravite ili dopunite. Puno hvala!
Da.
Ba¹ te zanima vrijednost napona? Nije trivijalno mjerljiva a jo¹ te¾e izraèunljiva. Postoje dosu¹e preèaci kojima se dobije dovoljno dobra aproksimacija.
Mo¾da te ipak zanima samo polaritet napona? Taj je uvijek reverzan naponu koji ga je "proizveo". (korektnije bi bilo prièati o smjerovima struja a koji onda definiraju polaritete napona)
a) ne¹to nije dobro spojeno b) ne¹to si krivo vidio c) diode nemaju iste funkcije
Ako je dioda "naopako" okrenuta, ¹pula gladuje strujom i ne uklapa.
//Marin
onda pitanje je kako mora biti spojena dioda? a podpitanje zasto?
"Marin" je napisao u poruci interesnoj grupi: snipped-for-privacy@proxy.zzf...
Dioda ide paralelno namotu releja (?puli) i to prema ovoj slici:
Dakle, katoda diode (ozna?ana je prstenom ili nekako druga?ije) ide na kontakt koji je spojen na + DC napona, a anoda (ne ozna?ava se) se spaja na - kontakt.
Napon induciran prilikom ga?enja zavojnice mo?e biti od nekoliko stotina do ?ak nekoliko tisu?a volti. Na slici je stavljen i otpor u seriju s diodom. On je to da preuzme dio energije na sebe, da dioda ne trpi ba? sve. :) Jednostavno re?eno.
nekoliko stotina=20
seriju s=20
ba=C5=A1=20
Svrha otpora nije ba=C5=A1 da dioda ne trpi ba=C5=A1 sve nego da se = ubrza otpu=C5=A1tanje sklopnika. Ta brzina se "pla=C4=87a" = pove=C4=87anjem napona na zavojnici pri isklju=C4=8Denju sklopnika. = Ve=C4=87i otpor - > ve=C4=87i naponski impuls, ali i br=C5=BEe = otpu=C5=A1tanje kontakata. Vr=C5=A1na (po=C4=8Detna) vrijednost tog = dodatnog naponskog impulsa je R x I, gdje je R vrijednost otpornika u = ohmima, a I je struja kroz zavojnicu sklopnika (dok je uklju=C4=8Den) u = amperima. Npr, R =3D 100 ohm, I =3D 0,1 A -> U =3D 10 V. Pretpostavka je = da se koristi dovoljno brza dioda.
sklopnika. > Ta brzina se "pla?a" pove?anjem napona na zavojnici pri isklju?enju sklopnika. > Ve?i otpor -> ve?i naponski impuls, ali i br?e otpu?tanje kontakata. > Vr?na (po?etna) vrijednost tog dodatnog naponskog impulsa je R x I, > gdje je R vrijednost otpornika u ohmima, a I je struja kroz zavojnicu > sklopnika (dok je uklju?en) u amperima. Npr, R = 100 ohm, I = 0,1 A
-> U = 10 V. > Pretpostavka je da se koristi dovoljno brza dioda.
Nisam nikad razmi?ljao o ulozi otpora u seriji s diodim, al mo?da je sad zgodno vrijeme za to. :) Inducirani napon trebao bi biti jednak e = -N * ?? / ?t, jel tako? (Faradayev zakon i Lenzovo pravilo) U trenutku kada je napajanje uga?eno, odnosno trenutak nakon toga, jedini izvor u tom strujnom krugu je inducirani napon na zavojnici, a tro?ila su R i D. Da bi se akumulirana magnetska energija potro?ila, potreban je teret na drugoj strani, a to su R i D. Ako pove?amo R, smanjit ?emo struju u tom novonastalom strujnome krugu, a to zna?i da ?e se sporije tro?iti akumulirana magnetska energija, a time i sporije otpu?tati kontakt. Dakle, za brzo otpu?tanje kontakata, treba biti sama dioda, jer je tada otpor kruga najmanji i pad napona na njoj (definiran PN spojem). No, inducirani napon mo?e iznositi i preko 1000 V, ?to je gornja granica za diodu, recimo 1N4007. U tom slu?aju zna?i da ?e dioda nastradati, pa bi joj R tu bio od dobre pomo?i jer ?e se napon dijeliti na ta dva elementa. Jel tako? :)
Ne...
Ustvari, relej otpusta najbrze ako nemas uopce diodu, tada magnetski tok nestaje odmah po iskljucenju napona, i brzina otpustanja ovisi samo o masi pomicnog dijela releja i jacini opruge. Problem je sto tada zbog naglog prestanka tijeka struje dolazi do induciranja velikog napona, koji ce biti problem za pogonsku elektroniku releja. Dioda sluzi da ogranici inducirani napon, ali nuspojava je odgadjanje otpustanja releja, jer dioda omogucava protjecanje struje i nakon nestanka pobude releja. Otpornik u seriji sa diodom sluzi za ogranicavanje struje ... Veliki releji za male napone imaju zavojnice sa malo namotaja debele zice (relativno) sto znaci da u momentu iskljucenja zavojnica "prebrikana" diodom moze zbog malog serijskog otpora zavojnice i diode dati veliku struju. Otpor sluzi da ogranici max. struju, ali se povecava inducirani napon na krajevima zavojnice i skracuje vrijeme otpustanja (u odnosu na situaciju sa diodom). Takodje se moze paralelno zavojnici spojiti i zener-dioda kao i RC clan... Zenerica dozvoljava induciranje odredjenog prenapona prije "prebrikavanja" zavojnice, a RC clan pretvara zavojnicu u priguseni titrajni krug, sto znaci da ce inducirani napon biti izmjenican....
???? Ako je samo 'antiparalelna' dioda, na ¹puli je napon oko 0,7V do 1V ( i to pozitivan na 'biv¹em' minusu)
Ako je dioda "naopako" okrenuta, a nije u seriji s otpornikom, dioda æe se vjerojatno skuriti! Osim ako je to ustvari Zenerica redno spojena s otpornikom.....
Pa to i je tema jer govorimo o elektronici, a znamo da ?e takav relej pogoniti tranzistor, pa niti ne razmatramo slu?aj bez za?titne diode. :) Razmatramo da li staviti samo diodu ili diodu i otpornik.
I to sam spomenuo kad sam napisao da pove?anjem otpora smanjujemo struju. :)
Ja bih rekao da ?e pove?anje otpora pove?ati vrijeme otpu?tanja jer ?e struja du?e te?i (dok se ne potro?i akumulirana magnetska energija u zavojnici). Jest da ?e biti manja, ali vrijeme je tu isto bitno. Ve?a struja ?e imati strmiji pad, ?to zna?i da ?e se ta energija prije potro?iti. (moje teorijsko razmatranje) Zar ne bi moglo tako biti? :)
Ba? suprotno! Po?etna struja kroz R je jednaka struji ?pule. Ve?i R zna?i i ve?i napon na otporniku i br?e otpu?tanje releja... Krajnji slu?aj je beskona?no veliki otpornik ( kao da nema ni diode)
Nije tako! Samo dioda zna?i najsporije otpu?tanje releja. Inverzni napon diode NEMA nikakve veze, dioda je spojena ANTI-PARALELNO! Taj napon treba biti ve?i od napona napajanja releja!
???? Po?etna struja kroz R je jednaka struji ?pule i PADA s vremenom....
Hmm...Ako stavi? tranzistor s dovoljno velikim 'probojnim' naponom spoja CE, tada dioda nije obavezna! Naime, parazitni kapaciteti i induktiviteti ?e ograni?iti inducirani 'kontra' napon na ?puli!
NE! Po?. struja kroz diodu/otpornik je jednaka struji ?pule u trenu isklju?enja!
Po?etna struja je UVIJEK ista, bez obzira na R. Ve?i R zna?i ve?i inducirani napon i br?e tro?enje energije...
Magnetski tok (i time struja) kroz zavojnicu se ne moze mijenjati trenutno. Zavojnica induciranjem napona nastoji zadrzati tok.
STruja je u trenutku ukapcanja JEDNAKA struji prije ukapacanja. I(0-) = I(0+) Napon na otporniku u trenutku ukljucenja je I(0+)*R, dakle otpornik NE sluzi za ogranicenje struje.
I tocno i netocno, otpornik NE ogranicava struju, ali povecava inducirani napon i skracuje vrijeme otpustanja. Za taj slucaj vrijedi vremenska konstanta Tau=L/R
Dakle, tu se radi jednostavno o problemu optimizacije: povecanjem otpornika, smanjuje se vremenska konstanta, ali povecava inducirani napon, dok se smanjenjem otpora usporava cijeli proces, ali i smanjuje inducirani napon.
djuka
pogoniti tranzistor, pa niti ne razmatramo slu?aj bez
Ako ti je bitna brzina otpu?tanja releja, stavi varistor ili zenner napona koji ne smije pre?i max napon tranzistora - kojih 20-40% rezerve. Npr. napon napajanja 24V, max. napon tranzistora 80V, stavi? varistor/zenner recimo 50V. Rije?enje sa varistorima imam u firmi na nekoliko strojeva koji imaju zra?ne elektroventile ?iji je uklop/isklop reda 2ms. Ako ti nije bitna brzina otpu?tanja, stavi samo diodu.
struja du?e te?i (dok se ne potro?i akumulirana magnetska
Ve?a struja ?e imati strmiji pad, ?to zna?i da ?e se
Vaso je dobro opisao, energija se treba potro?iti na ne?emu i to ?to prije. Ina?e zavojnicu u trenutku isklju?ivanja napona gledaj kao strujni izvor, a u vremeni T+0 kao idealni strujni izvor, ?ija je struja jednaka kao i u trenutku T-0 tj. prije isklju?ivanja. Ako si tako predstavi? zavojnicu onda ti je savr?eno jasno koliko napon ?e se inducirati u trenutku isklju?ivanja, ako nema? nikakvu za?titu tranzistora i on je sam u krugu, tranzistor isklopi a ?pula se pona?a kao strujni izvor, i taj strujni izvor u trenutku iskap?anja i dalje odr?ava struju koja je tekla prije njega. Nije te?ko pogoditi da ?e ne?to u tom krugu propi?ati, a nije te?ko pogoditi i ?to ?e propi?ati.
Moram priznati da tvoje i Vasino objasnjenje ima smisla...
/cut/
Tvoje i Djukino obja?njenje mi se svi?a. Sa?eto i potkrijepljeno ?injenicama.
Uvijek se orapolo?im kad saznam ispravne stvari kroz dobro i suvislo obja?njenje.
Hvala!
obja?njenje.
:-) Kod ovakvih zadataka uvijek se sjetim dvojice profesora sa faksa i njihovih razli?itih pristupa rije?avanju. U prvoj godini, primjer sa nakakvom LCR mre?om i prekida?ima, trebalo je odrediti disipaciju snage na nekakvom otporniku. Profesor postavi jednad?be mre?a, i sljede?ih 45 minuta na 3 plo?e sitnog fonta, pun ku*ac intergrala i do?e do rije?enja. Sljede?e godine, drugi profesor, isti problem, rije?ava sve preko energija, rije?i zadatak u 5 minuta, treba mu samo
1/3 plo?e :-)Hvala svima na pojasnjenju!!!!!
"Darko" je napisao u poruci >> DC sklopnik ima na sebi diodu u paraleli sa zavojnicom(¹pulom).
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.