dal mi netko moze objasniti

Ni jedan motor struju ne dobiva iz 'cin-spule', cin-spula (od njem. Zuendspule) sluzi za pretvaranje niskog napona u visoki napon koji daje iskru na svjecici.

cin-spula postoji i slicna je na tim malim motorima kao i na svakom autu, jedina je razlika sto mali 2-taktni motori imaju odmah pored nje i spulu koja proizvodi niski napon (6V ili 12V), koji napaja cinspulu i rasvjetu (npr. kod Tomosa je ispod kape s magnetom s jedne strane cinspula /ono u crnoj plastici/, s druge strane ta spula i na sredini su platine), a u autu za napajanje toga sluze alternator i akumulator, a platine se nalaze u razvodniku paljenja ("fertajleru").

Upaljaci cesto proizvode napon pomocu plocice piezo-kristala , no to je jedan totalno drugaciji princip...

..ma na to sam i mislio, pa znam da svjecica baca iskru i da je cinspula direktno spojena na nju al mene zanima sto je u tom pretvaracu koji dize napon, vidio sam da mu je jezgra zeljezna a ostalo je zalijano nekom plastikom pa nije bas jasno, e sad prilikom prolaska magneta pored te jezgre stvori se visoki napon, zato i ti jednostavniji motori nemaju platinu

..e kod auta i mislim da i kod nekih tomosa je "bobina" koja stvara visoki napon pomocu samoindukcije ak se ne varam, a kod kosilica i flaxerica nema te crne kutije koja bi vjerojatno samoindukcijom dizala na visoki napon pa me interesira kak radi taj "trafo" na jednostavnim motorima, mislim nije mi jasno kak se inducira tak visoki napon prilikom samo jednog prolaska magneta pored zeljezne (il kakva vec je jezgra)

e to nisam znao, samo znam da kad se piezo kristal pritisne na njegovim krajevima se dobije neka razlika potencijala ak se ne varam...

A moguce da mislis na elektronsko paljenje (to ima tomos-4 electronic :) ), dakle sve je slicno ali nemas platine nego magnetski senzor koji reagira na procjep u magnetu i okida elektroniku (unutra moze biti npr. hall sonda), a u toj kutijici s elektronikom tranzistor prekida tok struje kroz cin-spulu (bobinu) .

Ne znam kak imaju kosilice, nisam to raskopavao, ali brijem da je slicno..

Moguce da je kod nekih novijih motora i elektronika i spula u istom kucistu zalivena...

Stvar je u dfi/dt, promjena toka u jedinici vremena... cinspula je obican trafo koji na primaru ima malo namota debele zice i napon 12V (npr, moze i neki drugi) na sekundaru ima puno namota... kada se na primaru pomocu platina (ili elektronicki u danasnje vrijeme) prekida strujni krug, (E1=E2) energija primara je jednaka energiji sekundara (ako se zanemari disipacija) onda se na sekundaru inducira visoki napon (ovisi o prijenosnom omjeru odnosno o razlici broja namota).

-- __________________________

Ma sve je to tocno, ali mislim da to nije pitao, nego cini mi se da covjeka zanima kako radi beskontaktno paljenje (bez platina) , dakle sa magnetskim senzorom koji detektira polozaj radilice .

ma ne ne, tocno ima bukofsky, bas me to zanima kaj on prica, samo kaj u ovim jednostavnim cinspulama nema nikakve elektronike jer ju nema kaj napajati, jucer sam to proucaval al nisam uspel sve videti jer ponavljam taj trafo je zalijan, e sad u biti nisam siguran al pretpostavljam da nema elektronike jer je logicno da ak je ima nekaj bi ju trenalo napajati jer u flaxericu falabogu ne stavljas baterije il je kopcas na 220, a i ponavljam te jednostavne masine nemaju platinu (jucer sam se uvjeril) pale se tak da ti potegnes ono uze i zarotiras cinspulu i cijeli proces...

ev posla sam sliku na binse ja mislim da mislis na neki takav motor e da na ovom aluminijskom ventilatoru je valjd na jednom mjestu magnet

ma to majstore, bas na to mislim, na ovoj 2. slici se vidi super, tocno, na jednom djelu je magnet i kad taj magnet proðe ispod trafa ili kotve sto to vec je, na svjecici opali iskra jer ta mala masinica nema platinu, i sad mene zanima kaj je tocno u tom trafu

e, pa taj rotirajuci magnet vjerojatno privlaci i otpusta neki kontakt unutra koji zahvaljujuci tome stvara VN na sekundaru i ondak svijecica probije...

-- __________________________

znaci rijec je o obicnom trafu koji na primaru ima daleko manje namotaja nego na sekundaru i zato se stvara VN na sekundaru kad na kraj primara projuri magnet ili ne , ma sad vise nis ne kuzim...

"news:d86thi$qk$ snipped-for-privacy@ss405.t-com.hr...

Nije mi jasno kako netko nesto moze savjetovati a da to i sam ne zna.Djeca u osnovnoj skoli uce, da kada se zavojnica nadje u pronenljivom magnetskom polju, da se u njoj inducira napon.To nije obican transformator nego autotransformator a njegov izvod sluzi za platinske kontakte ili za gasenje motora. Postoje dva nacina kako se moze to postici: Prvi je da magnet rotira a platina otvori i tog momenta se inducira napon za iskru zbog samoindukcije. Drugi je da se na obodu ventilatora ili zamajca nalazi na samo jednom mjestu jaki mali magnet i u trenutku prolaska pokraj jezgre zavojnice se tog momenta inducira napon a izvod autotransformatora sluzi samo za gasenje motora i taj sistem nema platinske kontakte te je tesko podesiti da svijecica dobije iskru 3-4 mm prije gornje mrtve tocke

ma ima na primaru i kondic, pa kad dobije impuls od magneta, stvar zaoscilira par puta i na drugoj strani skoci iskra (sl. kao kod tesla trafica) IMHO ...

ma tooo majstore, upravo to mislim, dake autotransformator je u igri to sam cisto zaboravio, i da jos se ubaci C za oscilaciju.....i jedna zica je za prekid, upravo to....eh muke li..

pozdraf i hvala

Tu nista ne oscilira kondezator sluzi da absorbira energiju koja bi kod otvaranja platina stvorila iskru koja unistava platinske kontakte te bi oni jako brzo izgorjeli. Zato magnetno paljenje nema kondezator. Naime bez kondezatora ce isto raditi ali ce iskriti platine i nakon par sati rada platinski kontakti ce izgorjeti. Ako pak je kondezator probio onda nece motor upaliti jer se ne moze inducirati napon

da, ali kondic i primar sastavljaju oscilatorni krug i ako se bitno razlikuje od onog koji bi trebao bit, napon na sekundaru bitno opadne i iskra je nikakva. Isto minimalna iskra mora bit na platinama (ak je nema kondic je preveliki; al je toliko malena, da se jedva vidi po tami)

Moja nekadasnja Diana (citroen) imala je spulu sa odnosom 1: 600 tako, da ako ne bi bilo oscilacije (dovoljno par puta da zanjise) izbacila bi van samo nesto od preko 1kV, a izbacila je preko 20kV na sekundaru!

spula+kondic + plattine zapravo predstavljaju oscilator na iskrenje /tak je Hertz ustanovio VF polje sa iskrirnim oscilatorom/

a na motoru ak nema platina za prekidanje kontakta (ili elektronike za paljenje), mora da je je neki fixni jako maleni razmak (fixni platinski kontakt) paralelno kontaktima nekdje, kdje preskoci iskra kad se magnetsko polje zrusi , da poslije na sekundaru inducira visoki napon.

Cini mi se, da elektronska paljenja (bez iskre) daju par uskih pravougaonih impulza zaredom na svaku iskru sklopu za drajvanje primara spule ...

Mozda grijesim i sam pomalo fulao, al moze bit , da je tako ...

Nemoj se muciti sa naucnom fantastikom jer da je tako kao sto si napisao onda bi sva tanzistorska paljenja od reda imala te tvoje oscilatore a nemaju. Naime u zivotu sam ih napravio jako puno.Odnos 1:600 znaci da sekundar ima 600 puta vise namotaja od primara a ne da 600 puta daje veci napon. Idi nekom auto-elektricaru da ti pokaze osciloskopski prikaz (ja sam vidio) i vidjeti ces siljak oko 12 Kv i serije harmonika sto stvaraju te oscilacije oko 800 V pik-to-pik. Ja sam sedamdesetih i osamdeseti kada pretpostavljam tebe jos nije bilo na svijetu popravljao motore kosilice i motokultivatore i nemoj mi reci da sam to radio onako od oka.

... :-) .. i ja sam vec tada lemio stvari i popravljao ko klinac ... :-)) kao hobi, ionako nisam od foha i zato sam i rekao, da sam mogao i ne biti u pravu; hvala za pojasnjenja :-)