Jel ima tko kakvu ideju ili vec gotovu shemu kako iz 50Hz (gradska mreza) dobiti van 1 min puls? Kuzite kaj pitam? Znaci da okine svaku minutu jednom. Ja sam napravio to sa 4017, ali mi treba 4 komada da to dobijem. Jel ima tko kakvi jednostavnije rjesenje?
Pozdrav!
-Rio-
lol.., ovako, da te pitam par stvari..
izlaz ti treba biti +5 V (1) ili 0V (0) ? to je pravokutni napon ? trebas 1 Hz ?
ako je odgovor na sve ovo DA onda ti trebas astabil (to se slozi s timer 555-icom) ulaz 5V istosmjerno, izlaz pravokutan clock-pulse 5V
ako trebas dijeliti frekvenciju, onda se to radi s T bistabilom (ili JK sa spojeim JK ulazim)
inace.., 50 Hz, gradske mreze ti je sinusoidan napon, sad dal tebi treba sinusoida ili pravokutan ?
i naravno, nemoj 40xx seriju spajat na 220V
eto, i ja sam pocetnik, ali bas smo ovo nedavno radili u skoli, pa se javi jos s detaljima oko ovoga..
-- --------------------------------------- Sve je relativno (za neke je to i logicno)...., za¹to ? Pa poznato je da je derivacija sinusa kosinus. Hrvoje Kusulja hrvoje.kusulja@zg.t-com.hr http://www.hrvoje-kusulja.tk
mreza)
jednom.
tko
Joj, pa naravno da spajam preko trafica, preko schmittovog okidnog sklopa da iz sinusoide dobijem pravokutni napon koji daje logic out, nego... gradska mreza mi sluzi kao osnova za oscilotor, NE555 je poprilocno neprecizan, a meni treba preciznost, a da ne koristim kristalni oscilator. Sa JK bistabilom mogu dijeliti samo 1:2 frekvenciju ili mogu i vise? Kuzis, opet mi previse bistabila treba... Sa 40xx serijom mogu dekadski djeliti frekvenciju.
radi se o digitalnom LED satu.
cek kazes da mreza ima stabilnu frekvenciju...odakle ti to.. koliko znam i cuo...pogotovo prijasnjih godina odstupanja su bila i preko
40% krepavali su hladnjaci u svih 16 :-) al davno je to bilo..prica se prica.. naravno da to danas nije slucaj ali ako se u nekih 5% krece za digitalni sat uopce nije dobro..
jednom.
tko
Najbolje rjesenje bio bi mikrokontroler koji bi osim generiranja frekvencije upravljao satom. A ako bas hoces diskretno, onda uz pomoc 2 4520, nekoliko dioda i otpornika mozes napravit potrebno djeljenje sa 3000, iako je bolje(tocnije) napraviti kristalni oscilator s 32768KHz kristalom i 4045 (1hz) ili 4060 (2hz) i to dalje dilit s 4520.
sat
svi danasnji digitalni satovi (oni sa 7 segmentnim displayom) uzimaju clock iz mreze, ne stavljaju se kvarcni oscilatori. Barem na onima koje sam ja otvorio. I svi mi idu poprilicno tocno. Ako frek odstupa za 5 % i ako ja to podjelim sa 3000, onda mi greska i nije tako velika... jel tako?
?? Nije moguce da je frekvencija bila 30 Hz. Padovi napona su ponegdje bili veliki, ako si na to mislio.
5% je uvijek 5% bez obzira koliko je velik uzorak. 5% na razini dana dakle 86400 sekundi iznosi 4320 sekundi ¹to je skoro sat i pol :)
Sreæom po tebe potpuna je dezinformacija da frekvencija mre¾e varira 5%, zapravo varira vrlo malo, i to varira po dijelovima dana, ali se uvijek navuèe da dnevni prosjek bude jako toèan.
toni
Decko, nemoj da te netko od starije garde cuje kako trabunjas gluposti. Frekvencija MORA biti vrlo stabilna u mrezi, jer energetski sustav nebi mogao funkcionirati da nije tako.
Inace, mjerim vec godinama karakteristike ulaznog napona na svojoj opremi i samo zbog tebe sam izvukao podatke i oni za zadnjih mjesec dana kazu da se frekvencija kretala u rasponu od 49,9 do 50,1 Hz.
-- Pero
koliko nemam pojma.., al slazem se da frekvencija mora biti jako stabilna, (iako smo ucili daje +-5%), ali ovih 40%.., to nebih rekao.., jer sta je sa switcher napajanjima, traficima i svime time.., to je onda bila potpuna katastrofa..
i ovo sto kazes Pero.., trofazni motori itd.., pa cijeli svijet bi poludio..., da se tolko promijeni frekvencija..
al ipak.., ja nemam pojma
-- --------------------------------------- Sve je relativno (za neke je to i logicno)...., za¹to ? Pa poznato je da je derivacija sinusa kosinus. Hrvoje Kusulja hrvoje.kusulja@zg.t-com.hr http://www.hrvoje-kusulja.tk
a koji omjer ti trebas ?, moze se sa vise JK bistabila...
-- --------------------------------------- Sve je relativno (za neke je to i logicno)...., za¹to ? Pa poznato je da je derivacija sinusa kosinus. Hrvoje Kusulja hrvoje.kusulja@zg.t-com.hr http://www.hrvoje-kusulja.tk
je
1:3000, dakle iz 50Hz dobiti vremensku bazu od 1 minute.
Da, znam... sad me sram da sam onako bezveze napisao bez razmisljanja. Nego, htio sam samo kolegi reci da frek malo varira.
hmm, da , to onda je vec malo problem., neisplati se to radit s bistabilima.., sry..,
neznam onda
-- --------------------------------------- Sve je relativno (za neke je to i logicno)...., za¹to ? Pa poznato je da je derivacija sinusa kosinus. Hrvoje Kusulja hrvoje.kusulja@zg.t-com.hr http://www.hrvoje-kusulja.tk
Preporucam dva komada CD4518, svaki od njih ima po dva BCD brojaca. S njima mozes dijeliti do 10000 puta. Vezi cetiri BCD brojaca kaskadno, prva tri dijele sa 10*10*10=1000, a zadnji neka dijeli sa 3, tako sto ces mu I (AND) kolom detektirati stanje 0011 i tada resetirati taj BCD brojac. Na bilo kojem od ulaza I kola imaces 20 sekundi HI i 40 sekundi LO stanje. Odgovara?
toni
Sad sam zraknuo i PDF od 4518.
- sve clock ulaze spoji na VDD, koristicemo EN ulaze radi negativne ivice
- sve reset ulaze spoji na VSS ili GND osim reseta zadnje dekade
- Q4 svakog brojaca spoji na EN slijedeceg
- ulaznu frekvenciju dovodis na EN prvog brojaca
- Q1 i Q2 zadnjeg brojaca dovedi na ulaze I vrata (recimo 4081), izlaz I vrata spoji na reset zadnjeg brojaca
- ne zaboravi neupotrebljene ulaze I vrata u 4081 spojiti na nesto (GND ili VDD), a mozes ih i koristiti kao buffer za izlazni signal 1/60 Hz koji mozes pokupiti na Q2 zadnjeg brojaca.
Dakle treba ti 2 komada 4518 i jedan komad 4081, te sklop koji ce uobliciti ulaznih 50Hz. Cesto se sinus 50Hz punovalno ispravi prije uoblicavanja pa se dobije u stvari signal od 100 Hz. U tom sucaju na ulaze I vrata spoji izlaze Q2 i Q3 da bi dobio dijeljenje sa 6, a izlaz uzmi sa Q3 zadnjeg brojaca.
Ako ti je sve ovo prekomplicirano onda na vrijeme odustani, jednostavnije skoro da ne moze - tri jeftina chipa, sve stane u pola kutije sibica:)
toni
PS Za cega ti treba ta vremenska baza ako smijem pitati?
potkrala se greska, ako cemo koristiti EN ulaze onda clock ulaze treba spojiti na GND
a da uzmes nekakav sat "sve po 12 kn" i onda takt 1Hz bodes na brojace? mislim da ti je lakse,a mozda i preciznije ako sat nije bas neko smece. napajanje mu ostavis na bateriji i miran si barem godinu dana. ako je zavojnica spojena ala open kolektor onda jedan R pul ap na 5V i imas TTL razinu za vanka. impuls od 1Hz mozes izvuci i za stelanje ili ubaciti jedan 555 ako ti je
1Hz sporo. ovo iz mreze si izveo da ti 2 kom rade kao brojaci do 100 pa sa "AND" vadis prvi na 50 ,a drugi na 60?dao si mi misliti ali ovako na prvu cini mi se da i nije previse komplicirano jer od svakog 4017 koristis cca 5-6 izvoda,a ostale samo podvrnes ili pokidas da smanjis gabarite.pozdrav hrvoje
Pa pala mi je neka ideja da napravim digitalni sat sa LE diodama, koje ce imitirati analogni sat. 60 LEDica za minute i 12 LEDica za sate.
Puna hvala na prijedlogu! Pozdrav!
-Rio-
njima
(AND)
Odgovara?
Ma naravno da odgovara, jer 74HCT168 je ionako okidan bridom CP signala, pa nije bitno koliko je on dugo prisutan. Ja sam slicno slozio ali sa 4 komada 4017 (dekadski brojac), s tim da sam iz brojila uzeo i sekundu i minutu tako da je brojilo islo 10x5 za sekundu pa
10x6 za minutu, ukupno 3000. Hvala na ideji za 4518, bar ce sklop biti manji.ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.