Ajmo RF znalci

sam

:-))))

A da to napisevmo ovako: Jako profesionalo, tesko za izracun i jako skup materijal za igre tipa pokusaj - pogreska.

Mozda ce zvucati snobovski no istina je upravo ovakva: FM od 1KW nije igra i onaj ko se zeli time bavati to mora i platiti, a siguran sam 100% da to zna i sam korisnik. Ako je ozbiljan posao u pitanju javi se na privat.mail pa mozemo popricati o cijeni i nacinu placanja za profi uredjaj tog tipa.

Bez obzira na "prednosti" Gysel P.S. se danas gotovo i ne upotrebljava za FM.kod ozbiljnijh proizvodjaca uredjaj tog tipa.... Wilk.P.S. na substratnoj podlozi je gotovo standard za danasnje uredjaje, iz potpisa se vidi B.Sc.E.E. pa to ne moram objasnjavati (barem se nadam).

Vise me zanima zasto ti zelis raditi nesto van onoga sto se pokazalo JAKO rentabilno, temperaturno stabilno, sa malim gubicima i dovoljno siroko za 20 MHZ ????

Znas li da SS-pojacalo za FM snage 1KW / (Solid-State) / ima cijenu cca od

5000 Eur pa na VISEeeeeeeeeeeeeee ??

BTW: Ne vjerujem da ces ovdje dobiti bolji odgovor nego sto ti ga moze dati g. MODLIC ~~~~~~~~ ~

A jel ti znas jos nekog drug koji radi testiranja za certificiranje FM uredjaja pri FER-u ???

jako

i

zna

substratnoj

20

dati

Jel to mislis na profesora MODLIC-a??

Ne, ali to mi je mentor pa zato pitam...

Da, to je radio i prof. Bartolic. Ne znam koja je sad gore ekipa nisam bio par godina :-))

To se uopce ne izracunava. Ni sam Gysel nije dao apsolutno nikakve jednadzbe...sve je napravio u jednom CAD programu i objavio clanak u IEEE pod naslovom "A New N-way Power Divider/Combiner Suitable for High-Power Applications" jos 1975.

Glede cijene znam kolko kosta materijal...TACONIC RF-35 dimenzija 457mm X

304mm, debljine 1.52mm, 35um bakra obostrano, kosta 38.63eura/komad. i

Dok sam radio u RIZ-u naucio sam ponesto...radio sam na razvoju TV-UHF odasiljaca 1kW analogno/250W DVB-T (slike mozes vidjeti na binaries-ima pod TV-UHF-TX slike). Sad radim, medju ostalim, kao vanjski suradnik za ELICO. Pokusavamo strpati 2kW u jednu 19" ladicu. Problem je kao i uvjek...premalo prostora :-))))

substratnoj

Istina je da gro proizvodjaca radi Wilkinsona na teflonu ili keramici, no Gysel se tek sad polako probija. Imao sam priliku vidjeti (na zalost namo na slikama) jedan R&R uredjaj i jos jednog francuza koji su upravo radili Gysela. Naime, Gysel je sirokopojasniji (za FM nije narocito vazno, istina) bolji je za velike snage jer koristi 50R terminatore, a ne 100R otpore i jos k tome terminatori ne moraju biti direktno vezani na splitter/combiner nego se mogu coax-om (bilo koje duzine) spojiti pa zasarafiti na neku mrcinu od hladnjaka. Nadalje, mozes jednostavno na izolacijskom otporniku mjeriti snagu te odma znas kolki ti je debalans.

Varas se. Cijeli odasiljac snage 1kW (dakle napajanje+exciter+pojacalo) kosta 55000kn.

Znam da ovdje necu dobiti neki vrhunski odgovor....neki dobar link, mozda je neko nesto vidio/cuo....zna neku knjigu na tu temu...skuplja IEEE clanke (dvojim, mozda ih imaju na faksu). Inace bolji bi odgovor dobio od Bartolica ili Hrabara. Njih cu posjetiti kad mi pocnu predavanja za postdiplomski...a to je uskoro :-)))

Gdje to cijeli FM TX (napajanje+exciter+pojaèalo 1KW) ko¹ta 55000???? To sa ili bez PDV-a???? ??????????????????????????

--------------

Mislio sam na Wilkinson !

----------------

Dobra cijena...koja firma to nudi za tu cijenu ???

-----------

pod

uvjek...premalo

-------------------------------

Pa sad ne znam da li je to za tebe malo ili puno, ali upravo to je jedan veliki razlog zasto se tvoj sef i ja ne volimo bas najvise na nasem malom trzistu Osim toga ne mogu skuziti sto sam falio, pa posto exciter kosta cca 2 soma Eu i resto dodas na PA ...di je problem, naravno + PDV !!!

:-(((

PS: velika mana tvog sefa je sto smatra da sve ostalo NE valja nego da su njegovi uredjaji "TOP on the market", jos samo fali labela "BEST-buy" no ovo nije ni vrijeme ni mjesto za takve komentare. A pogotovu jako mrzi EL.cijevi u FM PA koje ja opet obozavam !! Pored toga ne volim neke kvazi zatvorene sisteme sa 485 Bus-m koji pocmu stekati cim neki A/D rikne pa makar bio i od temperature ili mjerenja struje za PA. A zadnja serija uredjaja sa LCD-m ima bas takvih problema.

PS-II: kad vec radis kao vanjski suradnik bilo bi jako dobro da inzistiras da se softwarem rijesi problem koji ce prilikom prebacivanja u LOCAL mode ignorirati remote i bus signale te omoguciti rad excitera bez izrade kratkospojnika na DB-9 !

Sretno !!!

Pozdrav Ekipi !

Postoje i kod nas proizvodjaci FM odasiljaca. Ljudi potjecu uglavnom iz nekadasnjeg pogona RIZ. Sada su to male firme. Nikom ne savjetujem amaterske pokusaje. Norme su ostre, materijal nije iz Chipoteke...

Citav posao oko FM radio difuzije i nije tako jednostavan papirnato. I niposto jeftin. Prof. Modlic je preglede radio prije nekoliko godina. Za tadasnje Ministarstvo. Danas je to u nadleznosti Agencije za TK. Posao uglavnom odrade OiV. Prof. Modlica vec dugo nisam vidio, dobar covjek, ostao sam mu duzan 3 dB (na +11) jos negdje 1998. ;^) No, spektar FM je pretrpan i dogovoren sa susjedima, na medjunarodnoj razini.

Eh kada bi to barem bilo 10% usaglaseno sa susjedima svi bi bili sretni, zadnja usaglasenja koja se koliko toliko postuju su jos od stare juge a odnose se na frekvencije HRT-a - mislim na radio, i na odasiljace koji su preko 1000m Nmv !

::::::::::::::::::::::::::: Ma znam, ali tako je to zvanicno. Ono drugo, odasiljaci HR nisu bas svi iznad 1000m asl. Trebao bi Belju toranj visok 600m. Postojeci je 227m. FM sustavi nisu na vrhu :) Ali su odasiljaci "nesto" jaci. Plus dobit na antenama. Osim repetitora po nekim lokacijama, igracke dovoljne za omanje naselje u kakvoj rupi.

ELICO

Pa valjda si u pravu...da PDV to nisam imao na umu :-))

Male firme si ne mogu priustiti rad s lampama. Vjeruj, cak i RIZ tesko nabavlja lampe (ja sam osobno 4CX20000C cekao 90 dana od Aimaca, a stare smo musterije.

od

ima

To volis ti, al ne i musterije koje traze bas to. Tebi se onda najvise svidjaju odasiljaci od tvrtke RADIO iz zagreba. Svako ima svoj ukus, a najbolje prodjes kad radis ono sto musterija oce :-))

Pitam samo za laminat ?

Je to imas pravo, vezi konja di gazda kaze i svi sretni :-))) A sto se tice proizvoda gore navedene firme radje ne-bih o tome ovdje. Nije fer. Ako samo krenemo od strahovite temp.nestabilnosti mogli bi doci jako daleko.

ELICO zagreb, bez PDV-a

Taconic, Irska. Inace salju i za badava uzorke, ja dobio jednu takvu plocu, ali debljine 0.7mm i sa 18um Cu. Dosla je za tjedan dana. Cak je i postarina bila placena :-)))))

daleko.

Hm, ono sto su isporucili RIZ-u radilo je OK, a bilo je i hladnih dana a bogami i vrucih...kolko se sjecam termometar je u hangaru pokazivao +33....7 i 8 mjesec :-)))

Ma Elico je po tom pitanju OK, problem je kod Radia i njihovih proizvoda :-)))

Vidim da volis ovaj dio....pogotovu kad pusis sat ili dva na kopanje da bi nasao konketor koji kosta par Kn.....

E pa nisi bas morao reci da je i RIZ kupovao module koje je kasnije uz neke dodane sklopove prodavao kao svoje, ali to i tako manje vise rade svi na svijetu danas.

Ok, samo da odmah rijesimo neke zablude, jako dugo vremena radim sa lampasima i to najvise sa 3CX1500A7 / 3CX3000A7. Ova prica od 250 dana je TOTALNA zabluda i plasirana je od pobornika MOS-fet -ova. U praksi mjenjam

3CX3000 nakon 2.5 - 3 godine rada u 24h modu pod opterecenjem outputa cca 4500W / Drive 220-270W /

Imao sam prilike skidati rastopljene kablove i spaljene antene od direktnog udara groma pri cemu pojacalo nije bilo ni taknuto, naravno lampas.

IM izoblicenja pa i sami harmonici imaju u startu vrijednosti koje su daleko bolji od fetova, no kako tehnologija ide dalje, tezi se sve manjem i manjem uredjaju sa sto vise outputa i sto veci faktor iskoristenja,,,, moramo se prilagoditi trendu.

Ne samo najeftiniji nego i NAJbolji - sigurniji, ali kao sto je to jedan VELIKI COVIJEK rekao: "DOBRI UMJETNICI KRADU dok LOSI SAMO KOPIRAJU"

Vidim da bi imali o cemu pricati uz cevape i pivu !!!

Èevapi i pivo, gledajte ja sam za to!!!!!!!! Iman taman jednu peèenjarnicu!!!!!! Kad èemo?

Je istina je da su lampe mnogo izdr¾ljivije, dodu¹e nisam radio s par kilovata, ali do KW ok! koliko i ja znam i riz je radio auto tune sistem na SV oda¹iljaèu, sa step motorima na zavojnicama.

Lex, ¹to ka¾e¹ ono o temperaturnoj stabilnosti "radio" ureðaja? Znam da ovi do kw rade ok?

A kre¹o s èime hladite tetrodu, voda zatvoren suzstav pa poslije grije¹ radijatore kao u srednjevalcu na deanovcu(neznam sad prioje je valjda bilo), ili bazen kao u grbama na 1.2MW???

E sad sliku pravog FM excitera imate na binsima HA! ;-)

Reply na sve: Vidim da ste se na¹li :-))))

-- Pozdrav! Tomy, 9A5ALL

IRC: irc.mwireless.hr (ch: #MW, Nick:Tomy)