Triac/SCR Phase / Burst Control

May 13, 2011 16 Replies

Ciao a tutti, una domanda a riguardo regolatori con Triac/SCR.



Sfogliando un vecchio databook della SGS/Ates, ho trovato:



Integrato L120: Triac/SCR Phase Control Integrato L121: Triac/SCR Burst Control



Qualcuno mi sa spiegare la differenza tra "Phase Control" e "Burst Control"?



I due integrati sono molto simili (qualche "tecnico" azzarda dire che siano equivalenti, anche se a riguardo sono molto molto scettico)



Differenze visibili: L120: pin 14 = "Zero Current detector" L121: pin 14 = "Zero Low voltage detector"



Grazie per l'attenzione, maurizio.



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Spok65 ha scritto:

Allora, la domanda me la ricordo già precisa un 4-5 anni fa...

Comunque io ho dato un'occhiata e sta specialità è del 1974... Ma nei datasheet della SGS ATES per entrambi i chip il pin 14 è indicato come NC.

Anche se nello schema che segue in uno dei 2 chip viene usato come un sense tramite resistore, penso per verificare o lo zero crossing oppure zero corrente assorbita.

Posta i tuoi datasheet e cominciamo a ragionare, dalla specifica Zero current detector e zero low voltage detector con solo uno schema a blocchi si puo' parlare e a lungo, supponendo, ma senza nessuna sicurezza.

Il 13/05/2011 11.24, Spok65 ha scritto:

questo parzializza le singole semionde, come farebbe un varialuce. l 'ingresso "zero current" serve per ritardare (e non sprecare) il singolo pulse di trigger, in caso di carico induttivo, corrente in ritardo, riapertura del triac in ritardo.

questo parzializza a gruppi di semionde, per carichi con grande inerzia (forni elettrici). non so cosa sia "Zero Low voltage detector".

saluti lowcost

Confermo la ripetizione della domanda, passerà alla storia come "il mistero del Phase e Burst control"..!

come NC. Qui la cosa strana! In alcuni Pdf viene considerato NC ed in altri.. attivo. Ad esempio, in questo Pdf del L120 il pin 14 è operativo:

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Per il L121 non trovo Pdf in rete, se non questo:

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Nel mio databook (Linear Integrated Circuits, 2a Edizione, 1981) il L121A ha il pin 14 descritto come "Zero Low voltage detector", e nei schemi applicativi viene usato.

Comunque penso che a sia proprio la configurazione interna che fa dell'integrato un "phase" o "burst" control. Cioè: L120= Phase e L121 = Burst Infatti la denominazione compare ben chiara nel titolo del datasheet, a prescindere che il pin 14 sia attivo oppure no.

Cavolo, devo trovare l'indirizzo del signore che ha lavorato in SGS..

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lowcost ha scritto:

Il triac non puo' aprirsi in ritardo per sua natura, quando la tensione fa lo zero cross si apre... Non è un bipolare o un mos.

Semmai innesca dopo per conseguenza della componente induttiva del carico.

Esatto , e manco io so cosa sia.

Ad ogni modo, tu che hai posto la domanda che MINCHIA devi farci con sta roba che manco Garibaldi vorrebbe vedere...

pieffe ha scritto:

Palo, ma sta affilatrice per micropunte, non evolve?

Sono incuriosito... :)

Dremel con disco da taglio usato in piatto e guida per le punte?

Spok65 ha scritto:

Io ho un databook SGS-ATES 1974/75. Per L120 il piedino 14 è indicato come "zero current detector"; per L121 come N.C. Lo stesso negli schemi applicativi. Ciao, Paolo

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a
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mmm... che temperatura hai nella stanza da cui digiti? Credo che sia o troppo alta o troppo bassa ;-)

mandi

zio bapu ha scritto:

Spiegati meglio!

Ne ho ancora alcuni nel cassetto, che ogni tanto vendo a qualche disperato che deve riparare macchinette incolla-non-so-che-cosa.

Mi piace leggere libri di componentistica, e sfogliando il Databook mi era venuta la domanda.

Grazie a tutti per la collaborazione (e utili risposte!)

Ciao, buon week.

Maurizio.

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E|_Ciula ha scritto:

Hai ragione: in effetti l'evoluzione si è fermata perché c'era qualche problema, cioè non funzionava a dovere. Come hai intuito ho usato un disco da taglio simil Dremel, montato su un motorino a induzione di recupero. La parte complessa è il sistema di fissaggio e accostamento delle punte che ha un movimento elicoidale e due posizioni di partenza prefissate a 180 gradi una dall'altra. Non mi dava dei risultati affidabili, quindi dovrei rivedere il sistema. Può darsi che prima o poi decida di rimetterci mano, ma sono sempre preso da nuove idee. L'ultima è una replica della macchina di Wimshsurts che poi in corso d'opera mi ha trascinato a fabbricarmi delle sferette cave mediante stampaggio e anche mediante galvanoplastica su palline da ping-pong. L'attrezzo per tornire le sfere me lo sono fatto, ma consumo troppo ottone! Ciao, Paolo

Guarda l'immagine cliccando

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pieffe ha scritto:

Bellissima!

Beh, la affilapunte non è di certo uno scherzo, son curioso di vedere cosa combinerai.

Ciao.

purtroppo non riesco a vedere i messaggi del Ciula: sia lodato il filtro, sempre sia lodato.

saluti lowcost

Il triac si apre quando e' la corrente che passa per lo zero (dV/dt permettendo), non la tensione, mentre i bipolari e mos li puoi aprire quando la corrente non e' a zero. Il contrario, insomma :-)

mandi

zio bapu ha scritto:

Ma dico sei scemo?

Io che ho scritto...

Almeno un po' senz'altro :-p

Con un carico induttivo la corrente e' in ritardo, di conseguenza la frase sotto riportata mi sembra sbagliata.

mandi

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o
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Ciao Maurizio, se ne hai ancora nel cassetto di L121 sarei interessato, grazie. snipped-for-privacy@gmail.com

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