Triac/SCR Phase / Burst Control

Ciao a tutti, una domanda a riguardo regolatori con Triac/SCR.

Sfogliando un vecchio databook della SGS/Ates, ho trovato:

Integrato L120: Triac/SCR Phase Control Integrato L121: Triac/SCR Burst Control

Qualcuno mi sa spiegare la differenza tra "Phase Control" e "Burst Control"?

I due integrati sono molto simili (qualche "tecnico" azzarda dire che siano equivalenti, anche se a riguardo sono molto molto scettico)

Differenze visibili: L120: pin 14 = "Zero Current detector" L121: pin 14 = "Zero Low voltage detector"

Grazie per l'attenzione, maurizio.

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Spok65
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Spok65 ha scritto:

Allora, la domanda me la ricordo già precisa un 4-5 anni fa...

Comunque io ho dato un'occhiata e sta specialità è del 1974... Ma nei datasheet della SGS ATES per entrambi i chip il pin 14 è indicato come NC.

Anche se nello schema che segue in uno dei 2 chip viene usato come un sense tramite resistore, penso per verificare o lo zero crossing oppure zero corrente assorbita.

Posta i tuoi datasheet e cominciamo a ragionare, dalla specifica Zero current detector e zero low voltage detector con solo uno schema a blocchi si puo' parlare e a lungo, supponendo, ma senza nessuna sicurezza.

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E|_Ciula

Il 13/05/2011 11.24, Spok65 ha scritto:

questo parzializza le singole semionde, come farebbe un varialuce. l 'ingresso "zero current" serve per ritardare (e non sprecare) il singolo pulse di trigger, in caso di carico induttivo, corrente in ritardo, riapertura del triac in ritardo.

questo parzializza a gruppi di semionde, per carichi con grande inerzia (forni elettrici). non so cosa sia "Zero Low voltage detector".

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saluti
  lowcost
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lowcost

Confermo la ripetizione della domanda, passerà alla storia come "il mistero del Phase e Burst control"..!

come NC. Qui la cosa strana! In alcuni Pdf viene considerato NC ed in altri.. attivo. Ad esempio, in questo Pdf del L120 il pin 14 è operativo:

formatting link

Per il L121 non trovo Pdf in rete, se non questo:

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Nel mio databook (Linear Integrated Circuits, 2a Edizione, 1981) il L121A ha il pin 14 descritto come "Zero Low voltage detector", e nei schemi applicativi viene usato.

Comunque penso che a sia proprio la configurazione interna che fa dell'integrato un "phase" o "burst" control. Cioè: L120= Phase e L121 = Burst Infatti la denominazione compare ben chiara nel titolo del datasheet, a prescindere che il pin 14 sia attivo oppure no.

Cavolo, devo trovare l'indirizzo del signore che ha lavorato in SGS..

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Spok65

lowcost ha scritto:

Il triac non puo' aprirsi in ritardo per sua natura, quando la tensione fa lo zero cross si apre... Non è un bipolare o un mos.

Semmai innesca dopo per conseguenza della componente induttiva del carico.

Esatto , e manco io so cosa sia.

Ad ogni modo, tu che hai posto la domanda che MINCHIA devi farci con sta roba che manco Garibaldi vorrebbe vedere...

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E|_Ciula

pieffe ha scritto:

Palo, ma sta affilatrice per micropunte, non evolve?

Sono incuriosito... :)

Dremel con disco da taglio usato in piatto e guida per le punte?

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E|_Ciula

Spok65 ha scritto:

Io ho un databook SGS-ATES 1974/75. Per L120 il piedino 14 è indicato come "zero current detector"; per L121 come N.C. Lo stesso negli schemi applicativi. Ciao, Paolo

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pieffe

a
.

mmm... che temperatura hai nella stanza da cui digiti? Credo che sia o troppo alta o troppo bassa ;-)

mandi

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zio bapu

zio bapu ha scritto:

Spiegati meglio!

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E|_Ciula

Ne ho ancora alcuni nel cassetto, che ogni tanto vendo a qualche disperato che deve riparare macchinette incolla-non-so-che-cosa.

Mi piace leggere libri di componentistica, e sfogliando il Databook mi era venuta la domanda.

Grazie a tutti per la collaborazione (e utili risposte!)

Ciao, buon week.

Maurizio.

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Spok65

E|_Ciula ha scritto:

Hai ragione: in effetti l'evoluzione si è fermata perché c'era qualche problema, cioè non funzionava a dovere. Come hai intuito ho usato un disco da taglio simil Dremel, montato su un motorino a induzione di recupero. La parte complessa è il sistema di fissaggio e accostamento delle punte che ha un movimento elicoidale e due posizioni di partenza prefissate a 180 gradi una dall'altra. Non mi dava dei risultati affidabili, quindi dovrei rivedere il sistema. Può darsi che prima o poi decida di rimetterci mano, ma sono sempre preso da nuove idee. L'ultima è una replica della macchina di Wimshsurts che poi in corso d'opera mi ha trascinato a fabbricarmi delle sferette cave mediante stampaggio e anche mediante galvanoplastica su palline da ping-pong. L'attrezzo per tornire le sfere me lo sono fatto, ma consumo troppo ottone! Ciao, Paolo

Guarda l'immagine cliccando

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pieffe

pieffe ha scritto:

Bellissima!

Beh, la affilapunte non è di certo uno scherzo, son curioso di vedere cosa combinerai.

Ciao.

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E|_Ciula

purtroppo non riesco a vedere i messaggi del Ciula: sia lodato il filtro, sempre sia lodato.

--
saluti
  lowcost
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lowcost

Il triac si apre quando e' la corrente che passa per lo zero (dV/dt permettendo), non la tensione, mentre i bipolari e mos li puoi aprire quando la corrente non e' a zero. Il contrario, insomma :-)

mandi

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zio bapu

zio bapu ha scritto:

Ma dico sei scemo?

Io che ho scritto...

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E|_Ciula

Almeno un po' senz'altro :-p

Con un carico induttivo la corrente e' in ritardo, di conseguenza la frase sotto riportata mi sembra sbagliata.

mandi

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zio bapu

a
o
a

Ciao Maurizio, se ne hai ancora nel cassetto di L121 sarei interessato, grazie. snipped-for-privacy@gmail.com

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miriametro

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