a da
oi
imento
Un lavorone, ma mi sa che comunque dovro' farlo prima di costruire il circu ito definitivo, intanto aspetto altri pareri
Grazie
mandi
Si puo' fare un generatore a corrente costante proporzionale?
Apr 04, 2015
43 Replies
12V.
Veramente e' DC, 7-8V perfetti.
Qui non ti seguo, e' questo lo schema a cui ti riferisci? e cosa intendi?
Mandi
[FIDOCAD] MC 30 65 0 0 310 MC 45 45 0 0 115 MC 30 85 0 0 115 MC 45 85 1 0 170 LI 30 95 45 95 LI 45 85 45 75 LI 45 45 45 20 LI 45 20 30 20 MC 30 55 3 0 130 LI 30 35 30 45 LI 30 55 30 85 MC 45 20 3 0 010 TY 40 10 5 3 0 0 0 * 12V MC 45 95 0 0 040 SA 45 20 SA 30 65 SA 45 95 TY 50 45 5 3 0 0 0 * 47 MC 20 65 3 0 200 MC 30 20 1 0 200 LI 20 65 30 65 LI 20 50 20 40 LI 20 40 30 40 SA 30 40Il giorno sabato 4 aprile 2015 19:04:17 UTC+2, alfio ha scritto:
Funziona in modo strano, gli impulsi vanno calando fino a zero.
Grazie comunque
mandi
zio bapu ha scritto:
dell'operazionale ho provato a costruire un operazionale semplice a transistor copiandolo da qui:
Mi si apre soltanto una pagina di link relativi a data-sheet di noti operazionali...
Ad ogni modo, in un operazionale a componenti discreti per il miglior risultato alcuni transistor andrebbero selezionati a coppie ("matched-pairs"), in questo caso i due BC307 e anche i due BC547 dello specchio di corrente... Potresti togliere l'induttore, sostituirlo con un'altra resistenza per imporre una tensione all'entrata dell'operazionale e verificare se la corrente fornita in uscita corrisponde alla nota relazione...
corrente costante Vimposta:R47ohm.
soltanto sulla base del transistor, in quel modo senza nessun altro componente...
performante...
S.M.
*
te
istor
7.PDFazionali...
Si, vai giu' fino a pag.13
ultato
uesto
La precisione non e' importante, ma posso farlo, si selezionano in base al guadagno?
porre
rnita
o della
dano"
nente...
Porca miseria! e' vero, errore corretto ma non sembra essere cambiato qualc osa.
Daccordo, hai una sigla?
mandi
Schema corretto, all'uscita pero' mancano 1,4V rispetto al segnale sul non invertente, anche inserendo la resistenza al posto dell'induttore.
[FIDOCAD] MC 265 160 0 1 300 LI 250 130 250 150 MC 295 120 0 1 310 MC 265 160 0 0 300 LI 280 130 280 150 LI 265 160 265 145 LI 265 145 280 145 LI 280 170 250 170 MC 265 170 0 0 040 LI 250 145 235 145 LI 235 145 235 185 TY 285 155 5 3 0 0 0 * bc547 MC 205 100 1 0 130 MC 205 135 0 0 115 LI 205 110 205 135 MC 205 145 0 0 040 TY 190 135 5 3 0 0 0 * 10k MC 235 120 0 0 310 TY 210 115 5 3 0 0 0 * invertente LI 235 120 205 120 MC 315 185 0 0 310 MC 330 210 1 0 170 MC 330 220 0 0 040 MC 330 195 1 0 200 MC 330 110 0 0 115 LI 330 120 330 175 TY 335 180 5 3 0 0 0 * bc307 TY 295 115 5 3 0 0 0 * non invert. LI 295 120 330 120 LI 235 185 315 185 LI 330 210 285 210 MC 275 210 0 0 073 TY 260 205 5 3 0 0 0 * reset TY 195 105 5 3 0 0 0 * 8V TY 335 110 5 3 0 0 0 * 47 TY 335 200 5 3 0 0 0 * 4148 TY 335 215 5 3 0 0 0 * 100n TY 260 115 5 3 0 0 0 * bc307 MC 125 100 0 0 310 MC 140 120 1 0 170 LI 140 120 140 110 MC 140 70 3 0 010 TY 135 60 5 3 0 0 0 * 12V MC 140 130 0 0 040 SA 140 70 SA 140 130 MC 90 120 0 0 115 MC 90 90 3 0 130 LI 90 70 90 80 LI 90 90 90 120 TY 75 125 5 3 0 0 0 * 10k MC 100 105 2 1 580 LI 100 95 100 85 LI 100 85 140 85 MC 140 75 0 0 115 LI 140 90 140 85 LI 140 70 140 75 SA 90 105 LI 90 105 100 105 LI 140 70 90 70 LI 90 130 140 130 MC 115 95 3 0 010 TY 115 85 5 3 0 0 0 * 15V TY 145 75 5 3 0 0 0 * 47 TY 80 85 5 3 0 0 0 * 8V MC 115 105 0 0 040 LI 205 35 330 35 MC 260 35 3 0 010 TY 255 25 5 3 0 0 0 * 12V MC 250 80 0 0 310 MC 250 65 1 0 200 MC 250 50 1 0 200 MC 265 50 0 0 115 LI 250 50 265 50 LI 265 60 265 70 MC 260 50 3 0 010 TY 230 55 5 3 0 0 0 * 4148 TY 270 50 5 3 0 0 0 * 100k TY 255 40 5 3 0 0 0 * 15V LI 280 110 250 110 MC 250 80 0 0 115 MC 250 90 0 0 040 LI 265 90 265 110 LI 205 100 205 35 LI 330 35 330 110 TY 235 80 5 3 0 0 0 * 10kzio bapu ha scritto:
invertente, anche inserendo la resistenza al posto dell'induttore.
Per uscita che punto intendi?...
S.M.
*zio bapu ha scritto:
operazionali...
Prima mi si apriva tutt'altra pagina, vacci a capire!!...
guadagno?
soprattutto in base alla tensione base-emettitore a una determinata corrente di collettore, il valore deve risultare simile entro pochissimi millivolt...
componente...
Sono rimasto a DECENNI fa, altri utenti potrebbero suggerirti un modello facilmente reperibile e non troppo costoso; una volta c'era l'LF-357 (50V/uS, ma
costoso), tutti comunque superati da altri modelli che adesso arrivano e passano i 50V/uS...
S.M.
*
n invertente, anche inserendo la resistenza al posto dell'induttore.
Anche qui c'e' uno schema a pag.3
formatting link
non
Per similitudine con lo schema di sinistra l'uscita dell'operazionale, ho a ggiunto la nota allo schema.
Pero' io l'ho collegato (evidentemente e' incompleto) come da schema di sin istra, come voltage-follower. Almeno questa e' la mia intenzione.
[FIDOCAD] MC 265 160 0 1 300 LI 250 130 250 150 MC 295 120 0 1 310 MC 265 160 0 0 300 LI 280 130 280 150 LI 265 160 265 145 LI 265 145 280 145 LI 280 170 250 170 MC 265 170 0 0 040 LI 250 145 235 145 LI 235 145 235 185 TY 285 155 5 3 0 0 0 * bc547 MC 205 100 1 0 130 MC 205 135 0 0 115 LI 205 110 205 135 MC 205 145 0 0 040 TY 190 135 5 3 0 0 0 * 10k MC 235 120 0 0 310 TY 210 115 5 3 0 0 0 * invertente LI 235 120 205 120 MC 315 185 0 0 310 MC 330 210 1 0 170 MC 330 220 0 0 040 MC 330 195 1 0 200 MC 330 110 0 0 115 LI 330 120 330 175 TY 335 180 5 3 0 0 0 * bc307 TY 295 115 5 3 0 0 0 * non invert. LI 295 120 330 120 LI 235 185 315 185 LI 330 210 285 210 MC 275 210 0 0 073 TY 260 205 5 3 0 0 0 * reset TY 195 105 5 3 0 0 0 * 8V TY 335 110 5 3 0 0 0 * 47 TY 335 200 5 3 0 0 0 * 4148 TY 335 215 5 3 0 0 0 * 100n TY 260 115 5 3 0 0 0 * bc307 MC 125 100 0 0 310 MC 140 120 1 0 170 LI 140 120 140 110 MC 140 70 3 0 010 TY 135 60 5 3 0 0 0 * 12V MC 140 130 0 0 040 SA 140 70 SA 140 130 MC 90 120 0 0 115 MC 90 90 3 0 130 LI 90 70 90 80 LI 90 90 90 120 TY 75 125 5 3 0 0 0 * 10k MC 100 105 2 1 580 LI 100 95 100 85 LI 100 85 140 85 MC 140 75 0 0 115 LI 140 90 140 85 LI 140 70 140 75 SA 90 105 LI 90 105 100 105 LI 140 70 90 70 LI 90 130 140 130 MC 115 95 3 0 010 TY 115 85 5 3 0 0 0 * 15V TY 145 75 5 3 0 0 0 * 47 TY 80 85 5 3 0 0 0 * 8V MC 115 105 0 0 040 LI 205 35 330 35 MC 260 35 3 0 010 TY 255 25 5 3 0 0 0 * 12V MC 250 80 0 0 310 MC 250 65 1 0 200 MC 250 50 1 0 200 MC 265 50 0 0 115 LI 250 50 265 50 LI 265 60 265 70 MC 260 50 3 0 010 TY 230 55 5 3 0 0 0 * 4148 TY 270 50 5 3 0 0 0 * 100k TY 255 40 5 3 0 0 0 * 15V LI 280 110 250 110 MC 250 80 0 0 115 MC 250 90 0 0 040 LI 265 90 265 110 LI 205 100 205 35 LI 330 35 330 110 TY 235 80 5 3 0 0 0 * 10k TY 245 180 5 3 0 0 0 * uscitaagno, ma
nte di
Sul simulatore i componenti dovrebbero essere identici e dovrebbe funzionar e. Poi passo alla sperimentazione con componenti veri per vedere se e' fattibi le.
mandi
zio bapu ha scritto:
aggiunto la nota allo schema.
transistor che dovrebbe esserci lo stesso segnale (o tensione) applicato
zona lineare)...
S.M.
*
ho
Ho scritto uscita sul filo :-)
rispetto al
rando in
Ti faccio vedere cosa c'e' sui terminali del operazionale a bjt:
formatting link
mandi
Essendo collegato come inseguitore non dovrebbero essere uguali il pin non ivertente e l'invertente? Con lo schema con l'operazionale succede, bisogna capire perche con quello a bjt no (vabbe' che manca una marea di roba...), pero' sembra funzionare.
Ci vuole un esperto!
mandi
, ho
el
ovorando in
Dimenticavo, guarda solo i punti larghi 1us in cui il segnale scende.
zio bapu ha scritto:
lavorando in
un "simulatore" che a sua volta prende in considerazione il surrogato di un vero operazionale... :-) Io non mi affiderei a questo genere di aggeggi, comunque, per metterlo alla
all'entrata dello pseudo-OP, portare il valore della R a 10K e collegare il collettore dell'ultimo PNP direttamente a massa, in modo da configurare un vero voltage-follower... A questo punto, che tensione viene fuori sull'emettitore di questo stesso transistor?... Per il resto a me il grafico non dice nulla, non essendo il progettista di tutto
dovrebbe trovare in un determinato punto del circuito...
S.M.
*Il 06/04/2015 14:13, zio bapu ha scritto:
.i 12V.
i?
polarizzato dal diodo (transistor connesso come diodo) vicino alla
stessa...
del trasnsistor hai 12V-Vbe-0.1V e sull'emettitore 12V-Vbe+Vbe-0.1V
ovvero sulla resistenza da 47 ohm hai pari pari la tensione che hai ai capi dell'induttore
durata degli impulsi
con il simulatore)
nel circuito reale ovviamente dovrai usare condensatori non elettrolitici
[FIDOCAD] MC 35 70 0 0 310 MC 50 50 0 0 115 MC 35 90 0 0 115 MC 50 90 1 0 170 LI 20 100 50 100 0 LI 50 90 50 80 0 LI 50 50 50 25 0 LI 50 25 35 25 0 MC 35 60 3 0 130 LI 35 45 35 50 0 LI 35 60 35 90 0 MC 50 25 3 0 010 TY 45 15 5 3 0 0 0 * 12V MC 50 100 0 0 040 SA 50 25 0 SA 35 70 0 SA 50 100 0 TY 55 50 5 3 0 0 0 * 47 LI 20 45 35 45 0 SA 35 45 0 MC 20 90 1 0 170 LI 20 35 20 90 0 SA 35 100 0 MC 20 35 0 0 310 SA 20 45 0
bye
!(!1|1)
to:
nale, ho
e,
re del
icato
aresponso di
un vero
la
il
n vero
ore di
Buona idea, non ci avevo pensato, provo.
i tutto
bbe o non
Il "progettista" sarei io, il circuito si deve comportare come il circuito con l'operazionale vero: Quando ai capi dell'induttore c'e' una tensione, questa tensione polarizza la resistenza da 47 per generare la corrente costante.
Il segnale dell'induttore va da 0V(spento) a 7V, ecco perche sul grafico ci sono quelle discese, perche sono la tensione riferita a massa. Guarda solo meta' di destra dei segnali, la meta' di sinistra e' il simulat ore che genera l'alimentazione lentamente partendo da 0V. Quando la tensione scende l'inseguitore dovrebbe portare il non invertente allo stesso potenziale dell'invertente e invece non lo fa.
mandi
zio bapu ha scritto:
che genera l'alimentazione lentamente partendo da 0V.
allo stesso potenziale dell'invertente e invece non lo fa.
come voltage-follower, quello che comprende pure il condensatore?... Non ho
seguirci con risultati attendibili in qualsiasi configurazione circuitale che ci venga in mente...
e chiaro...
S.M.
*
ulatore
nte
analizzare
ho
o di
che ci
emplice"
Ti garantisco invece che danno risultati sorprendenti, ho simulato con succ esso i circuiti delle lampade a risparmio energetico che nella loro semplic ita' sono parecchio complessi e parecchie altre cose.
Se traffichi con l'elettronica prova a scaricarti SWITCHERCAD, casomai ti t rovo io il sito, ha anche un manualetto in italiano e' un simulatore creato dalla linear per simulare i circuiti switching, che non sono proprio cose semplici.
mandi
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