Radiomicrofoni che sganciano

ciao, siamo una compagnia teatrale amatoriale, gestiamo tutto da noi per piccoli spettacoli di paese. Solitamente noleggiamo dei radiomicrofoni shure.

perfezione e poi la sera dello spettacolo ogni tanto qualche radiomic si sgancia, perde il segnale per 1-2 secondi per poi riprenderlo (intanto

Le frequenze sono tutte tra 650-696 Mhz, quindi non influenzate dal digitale terrestre.

non ha saputo spiegarmi il motivo tecnico che ci sta sotto. Qualcuno di voi elettronici sa spiegarmi il problema dal lato tecnico, in modo da arricchire il mio bagaglio? Colpa degli smartphone, colpa fisicamente delle persone che ostacolano la trasmissione del segnale radio, oppure altro? Avevo le basi dei radiomic a 20 mt dal palco con

problema di metterle direttamente a fianco o dietro al palco (in

vorrei comunque capire il problema tecnico che ci sta sotto. grazie

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Outlaw
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Io non so aiutarti, pero' questa cosa di radiomicrofoni Shure che non fanno cio' per cui son progettati, mi rode parecchio...

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Ulx

"Outlaw" ha scritto nel messaggio news:njr9tl$37r$ snipped-for-privacy@gioia.aioe.org...

Il PRIMO e piu' radicato errore del disporre le palette (che sono in realta' delle Yagi) e' quello di disporle sullo stesso asse di polarizzazione. Se sono 2 allora sono collegate al distema "diversity" della Shure.

Il diversity usa UNA sola antenna alla volta: quella che ottiene il segnale piu' forte. Tra polarizzazione orizzontale e verticale ci sono ben 18dB di differenza.

Il corretto posizionamento di queste antenne e' una in polarizzazione orizzontale e una in verticale. Metterle tutte e due in verticale (come fanno TUTTI gli ignoranti -nel senso buono-) non ti dara' nulla di piu' che usandone una sola.

Metterle vicine tra loro (meno di 50cm) da' problemi. Metterle vicino a qualcosa di metallico da' problemi.

Pensare di usare le Yagi in interni e' una follia. Una Yagi dietro un ostacolo non funziona. Funziona per scommessa, se non c'e' rumore, se l'SNR e' buono, ma nella pratica NON funziona.

Quindi se il segnale ti arriva per riflessione si devono usare i gommini col preamplificatore montati su stativo, anche qui combinando le polarizzazioni. Se uno ha soldi si compra i pannelli polarizzati, ma MAI le Yagi.

Inoltre: quelle frequenze ormai non le usa piu' nessuno proprio perche' prendono rumore da tantissima roba, anche il 4G che in alcune citta' e' in bande veramente basse. Fra l'altro, se il sistema Shure e' di quelli con la frequenza automatica, non riuscira' mai a capire quale frequenza e' libera con le moderne trasmissioni a modulazione di spettro. Si piazza dove "crede" che non si sia nessuno e poi non funziona niente.

Ed e' questo che tempo che ti capiti (anche). Tra 650 e 690MHz sei in piena banda UHF tra i mux dei canali 44 e 48.

Anche se siete una compagnia teatrale amatoriale fatevi un favore e passate al digitale. C'e' molta roba a pochissimi soldi che funziona a pacchetti su 2.4GHz, omologata e compatibile col Wifi, col Bluetooth e con tutto cio' che va a finestra di trasmissione.

Accendi e funziona. E non avrai MAI problemi se non creati intenzionalmente.

Ce n'e' per tutte le tasche. Quella roba Shure non avrebbe mai dovuto essere venduta in Italia. Non per niente i Sennheiser omologati sono su tutt'altra banda.

Si', li trovi anche su banda televisiva, ma sono per altri mercati, spesso venduti a meno proprio perche' di importazione parallela.

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Bender Piegatore Rodriguez

Le antenne esterne sono queste

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e penso sia come mi hai spiegato tu. I radiomicrofoni sono shure Ulx, che tra l'altro se non erro dovrebbe essere il top di gamma della marca. erano installati in flight case da 4 radiomic e (credo) uno splitter al quale venivano collegato 2 antenne esterne per 4 radiomic. In pratica, 12 radiomic, 3 kit da 4 radiomic per un totale di 6 antenne esterne.

ossia cosa sarebbero questi gommini? Hai un link da mettermi per capire meglio?

Per la ricerca della frequenza, gli ho fatto fare al mattino una scansione automatica e lui mi indicava per ogni coppia gruppo-canale quali erano liberi. Poi io ne ho scelto e settato uno tra quelli, una coppia gruppo-canale diversa per ogni radiomic.

Si ok, ma non abbiamo tantissimo budget e comprarne comunque 12 non sono bruscolini. Con poco, li noleggiamo tutte le volte che vogliamo.

frequenze proibite? In tal caso, quali sono le frequenze libere che si possono utilizzare coi radiomic?

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Outlaw

"Outlaw" ha scritto nel messaggio news:njrisl$jgo$ snipped-for-privacy@gioia.aioe.org...

Quella e' una "famiglia" di antenne. QUALE hai tu?

A parte che ogni versione di antenna ha una gamma di frequenze su cui rende di piu', questa serie e' pure attiva, cioe' ha un preamplificatore alimentato dalla stazione. Quindi e' INDISPENSABILE che la versione dell'antenna sia compatibile con le frequenze in uso.

Alcune di queste 870 sono proprio a larghissima banda, ndo cojo cojo, invece di essere selettive come dovrebbe essere. Se, per esempio, hai una UA870USTV hai voglia a puntare... sara' un pezzo di ferro messo in piedi.

Leggi qui:

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Antenne verticali in gomma, come gli RTX per parlare, o stilo telescopiche. In interni una Yagi per forza di cose non funziona. Se l'attore ti si muove fa un cambiamento di fase ogni metro e comunque riceverai decine di multipath dannosi per essere ricevuti con una Yagi.

Meglio una buona antenna a pannello ma questo e' un parere da radioamatore che si scontra con gli scarsi fonici "sotuttoio" presenti sui palchi. Ho visto gente collegare queste antenne coi costosissimi cavi televisivi doppia calza a 75ohm chiedendosi perche' poi sganciavano ogni 3x2. Non mi sono quasi mai immischiato in queste spinose gatte. Affaracci loro.

Quei sistemi non sanno intercettare un canale televisivo DTT moderno. Sono troppo "vecchi". Per loro la frequenza e' sempre libera.

Sei in piena banda televisiva, fai tu! :)

Oggi, 2.4GHz e 5GHz. Ma questo perche' solo un pazzo affiderebbe un lavoro "live" a quei "vecchi" (nota le virgolette) apparecchi in una grande citta'. E' un terno al lotto.

Se poi dobbiamo giocare, beh, anche i cinesi a 170MHz vanno bene finche' prendono. Anzi vanno pure meglio oggi che la banda e' deserta. Ma se vuoi continuita' di servizio devi seguire gli standard moderni.

Comunque tutto quello che e' sotto 780MHz non dovrebbe essere preso in considerazione, oggi. Tanto e' vero che Shure vende i sistemi "A", "MB" e "KK" apposta per questo.

Gli altri dovrebbero essere ritirati dal mercato, a mio modesto parere. E forse gia' lo sono.

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Bender Piegatore Rodriguez

"Outlaw" ha scritto nel messaggio news:njrisl$jgo$ snipped-for-privacy@gioia.aioe.org...

Ah, ma vedo che sono digitali! Ma questa merda viene venduta ancora su frequenze TV?

Saranno usciti con le buone intenzioni, sulla carta sono buoni (24bit, 120dB di dinamica), ma all'epoca delle trasmissioni TV analogiche!

Avete sbagliato acquisto, mi dispiace. Oppure erano da scegliere su frequenze un po' piu' alte.

A occhio e croce voi avete la L50/L51 mentre oggi per funzionare BENE (e non lo so fino a che punto) bisogna avere la AB o altre.

Dalla brochure Shure:

NOTE: This Radio equipment is intended for use in musical professional entertainment and similar applications. This Radio apparatus may be capable of operating on some frequencies not authorized in your region. Please contact your national authority to obtain information on authorized frequencies and RF power levels for wireless microphone products.

E cosi' si lavano le mani (giustamente, aggiungo).

Comunque: vuoi risolvere o per lo meno attenuare il problema? Contatta un bravo radioamatore e fatti fare (o fatti cercare) un buon filtro passa basso per eliminare tutto quello che c'e' sopra i 900MHz. Una decina di anni fa erano diffusissimi, a causa del neonato E-TAC.

Alle fiere dei radioamatori dovresit trovarle o comunque su Ebay. Ne metti due, uno in coda ad ogni antenna.

Assicurati che facciano passare la corrente continua perche' le antenne sono attive e si alimentano dalla stazione stessa.

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Bender Piegatore Rodriguez

"Bender Piegatore Rodriguez" wrote in news:njrpni $uah$ snipped-for-privacy@gioia.aioe.org:

Illegali no, visto che le prevede il PNRF e la REC 70-03:

/QUOTE ON Nota 87A: Le bande di frequenze 174-223 MHz e 470-790 MHz possono essere impiegate ad uso collettivo da apparati a corto raggio da impiegare come radiomicrofoni professionali, aventi le caratteristiche tecniche della raccomandazione della CEPT ERC/REC 70-03 (Annesso 10).

generale" ai sensi dell'art. 104, comma 1, lettera c) numero 2.3) del

recante il Codice delle comunicazioni elettroniche /QUOTE OFF

Che tuttavia sia una pessima idea utilizzarli, concordo.

Ciao, AleX

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AleX

I radiomicrofoni Shure non mi hanno mai convinto per quanti riguarda la

di Sennheiser e dB Technologies.

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LAB

Se dovessi comprare un radiomicrofono, oggi proverei un Line6.

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LAB

"LAB" ha scritto nel messaggio news:njrsp8$13tu$ snipped-for-privacy@gioia.aioe.org...

Erano quelli che proponevo, sui 2.4GHz.

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Bender Piegatore Rodriguez

"AleX" ha scritto nel messaggio news:njrs69$12u9$ snipped-for-privacy@gioia.aioe.org...

Io con un fonico che usa merda al posto dei radiomicrofoni non ci lavorerei mai. E che a volte mi ci costringono... ma tanto io faccio il video e me ne potrei sbattere. Ma fino all'ultimo sto in pena.

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Bender Piegatore Rodriguez

quotabilissimo tutto.

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E quindi uscimmo a riveder le stelle. 
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]
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Herik

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