protezione alimentatore lineare, come ?

Il 27/03/2016 20:51, AleX ha scritto:

ma vedi il datasheet del fusibile che ho consigliato io con 500A interviene in 10ms

migliaio) per 10ms dovrebbe essere a posto

poi in origine avevo suggerito di usare dei mosfet in parallelo tra

0.3

l'alimentatore

se l'alimentatore eroga una corrente molto alta per lungo tempo e i

in conduzione (in un punto di contatto piccolo e con correnti di 30A

non era stato installato

s

ma appunto non contempla il caso dei contatti incollati

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...

ti in parallelo inserendoli tra il condensatore di filtro e il regolatore. Il pilotaggio dovrebbe essere affidato ad un flip-flop bistabile realizzato con un paio di semplici BJT in modo da rendere ripristinabile la situazion

set su power-on).

e con precisione.

ualsiasi microscopico spike innesca la protezione, anche quando cambia il c arico o si accende una lampadina nella stanza.

Piccio.

Si' ho capito, ma l'apertura di un rele' in serie, che deve essere anche sovradimensionato, deve passare la vita sotto stress ed e' meno affidabile di uno che e' sempre disattivato e deve intervenire solo una volta nella sua vita. Opinione mia personale si intende. Qualcuno potrebbe anche dire, con qualche ragione, che un rele' che sta fermo per anni poi non si sa come si comportera' al momento buono.

e

Pero' non dimentichiamoci dei condensatori di livellamento. Se ipotizziamo che i transitor finali possano andare in corto, la scarica dei condensatori mi sa che vaporizzerebbe anche l'scr. Una volta ne ho bruciato uno da 300A continui con un condensatore da 10000 uF.

I contatti si stressano essenzialmente quando si aprono per effetto dell'in duttanza del carico che genera scintillio.

la bobina non sia prevista per lavorare in modo discontinuo.

a generando la benefica condizione di "ginnastica" del meccanismo.

corrente di cortocircuito non sia sufficiente per bruciare il fusibile con conseguente distruzione dell'SCR. Se un BJT finale non va in corto netto in tempo zero, avremo una sovracorre

Meglio aprire il circuito nel punto giusto (il famoso "Punto G"), subito do po il condensatore; tre MOSFETtoni in grado di sopportare il passaggio cont

di dissipatori.

Piccio.

Il 28/03/2016 11:56, Piccio ha scritto:

opterei per i mosfet

in alternativa all'altro schema che avevo proposto che permetteva di

TO92 per bloccare i mosfet in interdizione e un tl431 per la soglia di intervento

[FIDOCAD] LI 125 47 125 35 0 LI 115 47 115 35 0 LI 115 49 125 49 0 PP 121 46 119 46 120 44 0 LI 115 55 115 49 0 EV 128 53 112 37 0 LI 120 43 115 43 0 LI 120 47 120 43 0 LI 117 47 113 47 0 LI 127 47 123 47 0 LI 122 47 118 47 0 PP 121 41 121 39 119 40 0 LI 125 40 115 40 0 LI 119 39 119 41 0 LI 120 42 119 41 0 LI 119 39 118 38 0 LI 135 100 135 115 0 PP 133 109 137 109 135 105 0 LI 133 105 137 105 0 LI 133 105 132 106 0 LI 137 105 138 104 0 LI 135 107 137 110 0 LI 137 110 140 110 0 MC 80 110 1 0 380 MC 80 55 0 0 310 LI 15 30 35 30 0 LI 35 30 35 50 0 LI 35 50 15 50 0 LI 15 50 15 30 0 LI 10 35 15 35 0 LI 10 45 15 45 0 LI 35 35 40 35 0 BE 16 35 16 33 19 33 19 35 0 BE 22 35 22 37 19 37 19 35 0 BE 16 45 16 43 19 43 19 45 0 BE 22 45 22 47 19 47 19 45 0 LI 35 45 40 45 0 LI 29 35 33 35 0 LI 31 33 31 37 0 LI 29 45 33 45 0 MC 55 55 0 0 180 TY 145 30 3 2 0 0 0 * regolatore RV 140 25 170 40 0 LI 40 35 115 35 0 MC 80 40 0 0 115 MC 80 60 0 0 115 LI 80 35 80 40 0 LI 80 50 80 60 0 MC 115 60 0 0 115 LI 95 35 95 45 0 LI 95 65 95 105 0 MC 115 105 0 0 115 LI 115 55 115 60 0 LI 115 70 115 105 0 LI 115 115 115 130 0 MC 105 60 3 0 230 SA 80 35 0 SA 95 35 0 SA 105 35 0 LI 105 35 105 45 0 LI 105 60 105 75 0 LI 95 75 115 75 0 SA 115 75 0 LI 80 70 80 110 0 LI 80 85 135 85 0 LI 135 85 135 100 0 MC 95 105 0 0 115 LI 95 115 95 125 0 LI 85 125 95 125 0 LI 125 35 140 35 0 LI 170 35 185 35 0 MC 180 60 0 0 115 MC 180 115 0 0 115 LI 135 115 135 130 0 LI 140 110 180 110 0 LI 180 35 180 60 0 LI 180 70 180 115 0 LI 180 125 180 130 0 LI 40 45 40 130 0 LI 40 130 185 130 0 LI 55 35 55 55 0 LI 55 65 55 130 0 SA 105 75 0 SA 80 55 0 SA 180 110 0 SA 80 85 0 SA 55 35 0 SA 55 130 0 SA 80 130 0 SA 115 130 0 SA 135 130 0 SA 95 75 0 SA 180 35 0 SA 180 130 0

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not1xor1 wrote in news:ndbesc$sve$ snipped-for-privacy@gioia.aioe.org:

fossero 100A, ti ci mette 1s.

A quel punto mi sa che interviene prima il fusibile sul primario. Oppure ti parte il ponte. O i resistori sull'emettitore del/dei transistor fusi.

Anzi, pensandoci bene, vediamo un po':

dal datasheet di quel fusibile si vede che il 30A di corrente nominale hai un I^2t pari a 2490A^2s

Un ponte a diodi da 35A/600V come quello che dell'alimentatore dell'OP, ha un rating per I^2t pari a 660A^2s.

Io temo, come spesso accade, parta il ponte prima del fusibile ;-)

Sto cortocircuitando l'ingresso con un SCR e l'alimentatore "funziona regolarmente"? uhm...

e infatti ti ho detto "mettici *anche* il fusibile".

al volo. Se invece i contatti rimanessero incollati, hai il fusibile a farti da protezione secondaria. (A parte quanto detto sopra su i^2t)

Ciao, AleX

grazie a tutti voi siete fantastici.

modifica alimentatori , cavoli solo 1 diodo e 1 fusibile, si puo fare ?

quindi basta sto diodo 1n4001 e 1 fusibile sul ponte diodi o per la sovra-tesnione serve SEMPRE il crow bar con SCR ?

se invece come credo non ho capito una mazza e gli schemi di quel sito NON servono per extratensione in uscita e devo mettere il crow bar. meglio scr a vite metallica ? ma ci vuole un dissipatore ?

grazie per il vs gentilissimo aiuto

not1xor1 ha scritto:

Il 28/03/2016 18:14, AleX ha scritto:

hai ragione, non l'avevo considerato

te

ta

potenza del regolatore

chiuso e l'alimentatore comincia ad inviare messaggi di fumo

e

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Il 28/03/2016 17:08, not1xor1 ha scritto:

schema sbagliato... lo zener manderebbe in conduzione l'scr anche quando non dovrebbe

ci vuole un diodo con il catodo collegato all'anodo dello zener di protezione dei mosfet e l'anodo tra il collettore del PNP e la resistenza che va al gate dello SCR

si potrebbe anche aggiungere un led in serie allo SCR per indicare lo stato di protezione

[FIDOCAD] LI 130 47 130 35 0 LI 120 47 120 35 0 LI 120 49 130 49 0 PP 126 46 124 46 125 44 0 LI 120 55 120 49 0 EV 133 53 117 37 0 LI 125 43 120 43 0 LI 125 47 125 43 0 LI 122 47 118 47 0 LI 132 47 128 47 0 LI 127 47 123 47 0 PP 126 41 126 39 124 40 0 LI 130 40 120 40 0 LI 124 39 124 41 0 LI 125 42 124 41 0 LI 124 39 123 38 0 LI 140 100 140 115 0 PP 138 109 142 109 140 105 0 LI 138 105 142 105 0 LI 138 105 137 106 0 LI 142 105 143 104 0 LI 140 107 142 110 0 LI 142 110 145 110 0 MC 80 110 1 0 380 MC 80 55 0 0 310 LI 15 30 35 30 0 LI 35 30 35 50 0 LI 35 50 15 50 0 LI 15 50 15 30 0 LI 10 35 15 35 0 LI 10 45 15 45 0 LI 35 35 40 35 0 BE 16 35 16 33 19 33 19 35 0 BE 22 35 22 37 19 37 19 35 0 BE 16 45 16 43 19 43 19 45 0 BE 22 45 22 47 19 47 19 45 0 LI 35 45 40 45 0 LI 29 35 33 35 0 LI 31 33 31 37 0 LI 29 45 33 45 0 MC 55 55 0 0 180 TY 150 30 3 2 0 0 0 * regolatore RV 145 25 175 40 0 LI 40 35 120 35 0 MC 80 40 0 0 115 MC 80 60 0 0 115 LI 80 35 80 40 0 LI 80 50 80 60 0 MC 120 60 0 0 115 LI 95 35 95 45 0 LI 95 65 95 105 0 MC 120 105 0 0 115 LI 120 55 120 60 0 LI 120 70 120 105 0 LI 120 115 120 130 0 MC 110 60 3 0 230 SA 80 35 0 SA 95 35 0 SA 110 35 0 LI 110 35 110 45 0 LI 110 60 110 75 0 LI 110 75 120 75 0 SA 120 75 0 LI 80 70 80 110 0 LI 80 85 140 85 0 LI 140 85 140 100 0 MC 95 105 0 0 115 LI 95 115 95 125 0 LI 85 125 95 125 0 LI 130 35 145 35 0 LI 175 35 190 35 0 MC 185 60 0 0 115 MC 185 115 0 0 115 LI 140 115 140 130 0 LI 145 110 185 110 0 LI 185 35 185 60 0 LI 185 70 185 115 0 LI 185 125 185 130 0 LI 40 45 40 130 0 LI 40 130 190 130 0 LI 55 35 55 55 0 LI 55 65 55 130 0 SA 110 75 0 SA 80 55 0 SA 185 110 0 SA 80 85 0 SA 55 35 0 SA 55 130 0 SA 80 130 0 SA 120 130 0 SA 140 130 0 SA 95 75 0 SA 185 35 0 SA 185 130 0 MC 95 75 0 0 200

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Il 29/03/2016 08:54, Billo 1 ha scritto:

il diodo serve nel caso si colleghi una batteria all'uscita

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not1xor1 grande !

quindi non serve per extra-tesnione in uscita vero ?

quindi faccio il crow bar con SCR vero ?

ma ci vuole si o no il dissipatore sul SCR ?

65A ma in contenitore PLASTICO va bene lo stesso ?

not1xor1 wrote in news:nddcd3$1rsl$ snipped-for-privacy@gioia.aioe.org:

l'energia passante invece della corrente. In questo caso, invece che il fusibile da 30A nominali, si potrebbe prendere il 20A (631A^2s) o meglio ancora il 15A (292A^2s) In regime continuo sopporta un sovraccarico del 135% per 1h, (quindi, rispettivamente 27A e 20A) che forse per l'uso reale dell'alimentatore sono sufficienti.

la discussione porta spesso a convergenza di opinioni, anche a me piace il mosfet :-)

male, dai ;-)

Ciao, AleX

e

Ricordo che lui vuole che la protezione intervenga in caso di corto dei fin ali per non avere la massima tensione sul carico, se questo corto e' dovuto a una sovratensione anche il mosfet in serie probabilmente e' in corto. E il fusibile non salta.

Se andasse in corto l'scr a vitone invece si salva tutto. L'ho trovato anche in un alimentatore per portatile e in effetti ha fatto s altare il fusibile quando l'integrato ha perso il controllo della tensione di uscita.

mandi

Il 29/03/2016 10:28, Billo 1 ha scritto:

se tutto funzionasse a dovere l'energia sarebbe applicata per un tempo breve...

importante l'inerzia termica, quindi un blocchetto di alluminio spesso

le

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