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Problema citofonico

Ciao a tutti. Devo rifare l'impianto citofonico a due appartamenti posti in un vecchio fabbricato senza parti comuni: ognuno ha il proprio giardino, il proprio contatore, le proprie luci esterne, il proprio impianto d'antenna, il proprio citofono ecc. e quindi non esiste un contatore per le parti comuni. L'unica cosa in comune è il cancelletto pedonale con relativo apri cancello elettrico a 12Vca comandabile da ciascun citofono... In origine il citofono era comune, e alimentato da uno dei due appartamenti (erano parenti).

Per azionare l'apriporta senza fare dei corti ho pensato a una cosa simile... se avete idee migliori...:

[FIDOCAD] MC 150 105 3 0 200 MC 175 90 0 0 830 MC 125 75 0 0 200 MC 125 85 0 0 200 LI 140 75 175 75 LI 175 75 175 90 LI 140 85 150 85 LI 150 75 150 90 LI 175 105 110 105 LI 125 85 110 85 LI 125 75 110 75 SA 150 75 SA 150 85 SA 150 105 TY 125 60 5 3 0 0 0 * 3 X 1N4007 LI 15 35 15 60 LI 15 60 60 60 LI 60 60 60 35 LI 60 35 15 35 LI 60 55 85 55 LI 85 105 110 105 LI 90 85 110 85 LI 100 40 100 75 LI 100 75 110 75 MC 75 40 1 0 860 MC 45 45 1 0 520 LI 75 40 100 40 LI 15 80 60 80 LI 60 80 60 105 LI 60 105 15 105 LI 15 105 15 80 MC 75 85 1 0 860 MC 45 90 1 0 520 LI 75 85 80 85 LI 60 100 85 100 LI 85 55 85 105 SA 85 100 TY 45 35 5 3 0 0 0 * 12Vca TY 45 80 5 3 0 0 0 * 12Vca TY 45 55 5 3 0 0 0 * 0Vca TY 45 100 5 3 0 0 0 * 0Vca TY 175 95 5 3 0 0 0 * Apriporta TY 15 25 5 3 0 0 0 * Appartamento 1 TY 15 70 5 3 0 0 0 * Appartamento 2 TY 0 90 5 3 0 0 0 * 230Vca TY 0 45 5 3 0 0 0 * 230Vca LI 15 40 10 40 LI 15 55 10 55 LI 15 85 10 85 LI 15 100 10 100 TY 10 55 5 3 0 0 0 * N TY 10 35 5 3 0 0 0 * R TY 10 80 5 3 0 0 0 * S TY 10 100 5 3 0 0 0 * N

Grazie e ciao J

--
Pagine inutili
http://digilander.libero.it/jorges/
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Jorges
Loading thread data ...

------------------------------------------------------ Data Mon, 08 Sep 2008 12:28:17 +0200, HS-enphatos 5

- oggi Jorges ha scritto:

---->>

Così è meglio e risparmi una cifra di corrente.

[FIDOCAD ] TY 15 25 5 3 0 0 0 * Appartamento 1 TY 130 25 5 3 0 0 0 * Appartamento 2 RV 135 35 165 50 LI 50 45 135 45 LI 25 35 25 50 LI 160 35 160 50 RV 20 35 50 50 TY 30 40 5 3 0 0 0 * Y TY 35 40 5 3 0 0 0 * o TY 145 40 5 3 0 0 0 * o TY 55 45 5 3 0 0 0 * f TY 40 40 5 3 0 0 0 * m TY 45 40 5 3 0 0 0 * o TY 140 40 5 3 0 0 0 * Y TY 60 45 5 3 0 0 0 * i TY 65 45 5 3 0 0 0 * l TY 70 45 5 3 0 0 0 * o TY 85 45 5 3 0 0 0 * t TY 150 40 5 3 0 0 0 * m TY 95 45 5 3 0 0 0 * s TY 100 45 5 3 0 0 0 * o TY 155 40 5 3 0 0 0 * o TY 90 45 5 3 0 0 0 * e MC 20 65 0 0 200 MC 35 65 0 0 200 MC 50 65 0 0 200 MC 65 65 0 0 200 MC 80 65 0 0 200 MC 95 65 0 0 200 MC 110 65 0 0 200 MC 125 65 0 0 200 MC 140 65 0 0 200 MC 155 65 0 0 200 TY 20 70 5 3 0 0 0 * Diodi inutili
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Carlo dott. Raimondi

Carlo dott. Raimondi ha scritto:

Illustratissimo dott. prof. ing. cav. on. Carlo Rampoldi. Innanzi tutto la ringrazio per la solerte e competente risposta. Avrei un altro quesito da proporle, naturalmente se non do troppo disturbo... Che ne dice di questo circuito mediatico che ho or ora ideato?

[FIDOCAD] LI 40 140 50 90 LI 50 90 60 90 LI 60 90 65 120 LI 65 120 70 90 LI 70 90 80 90 LI 80 90 85 120 LI 85 120 100 40 LI 100 40 110 40 LI 110 40 115 120 LI 115 120 125 90 LI 125 90 135 90 LI 135 90 140 165 LI 140 165 165 140 LI 165 140 175 150 LI 175 150 135 200 LI 135 200 135 215 LI 135 215 65 215 LI 65 215 40 140 EV 55 95 55 100 EV 105 45 105 50 EV 105 45 105 50 
--
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Jorges

------------------------------------------------------ Data Mon, 08 Sep 2008 13:24:13 +0200, HS-enphatos 5

- oggi Jorges ha scritto:

---->>

credo pero' che l'antenna sia un po' corta.

Reply to
Carlo dott. Raimondi

Jorges ha scritto:

Il mio e' un parere da profano, pero' mi sembra che dato che il circuito raddrizza una sola semionda la potenza disponibile per il solenoide si dimezzi, non sarebbe meglio utilizzare raddrizzatori a doppia semionda (ponte di Graetz)?

Ciao

--
Giorgio Bibbiani
Reply to
Giorgio Bibbiani

------------------------------------------------------ Data Mon, 8 Sep 2008 14:36:19 +0200, HS-enphatos 5

- oggi "Giorgio Bibbiani" ha scritto:

---->>

e con questo sei segnalato all'abuse per linguaggio osceno.

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Carlo dott. Raimondi

Giorgio Bibbiani ha scritto:

Due ponti di diodi? Direi che sono perfetti ;-) Grazie e ciao J

--
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Jorges

Carlo dott. Raimondi ha scritto:

Dipende dai gusti...

--
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Jorges

"Jorges" ha scritto nel messaggio news:ga2ulg$v7h$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it...

Io farei così:

[FIDOCAD ] LI 15 35 15 60 LI 15 60 60 60 LI 60 60 60 35 LI 60 35 15 35 MC 45 45 1 0 520 LI 15 80 60 80 LI 60 80 60 105 LI 60 105 15 105 LI 15 105 15 80 MC 45 90 1 0 520 TY 45 35 5 3 0 0 0 * 12Vca TY 45 80 5 3 0 0 0 * 12Vca TY 45 55 5 3 0 0 0 * 0Vca TY 45 100 5 3 0 0 0 * 0Vca TY 15 25 5 3 0 0 0 * Appartamento 1 TY 15 70 5 3 0 0 0 * Appartamento 2 TY 0 90 5 3 0 0 0 * 230Vca TY 0 45 5 3 0 0 0 * 230Vca LI 15 40 10 40 LI 15 55 10 55 LI 15 85 10 85 LI 15 100 10 100 TY 10 55 5 3 0 0 0 * N TY 10 35 5 3 0 0 0 * R TY 10 80 5 3 0 0 0 * S TY 10 100 5 3 0 0 0 * N MC 140 115 0 0 750 MC 255 115 0 0 750 LI 235 140 235 130 3 TY 113 120 5 3 0 0 0 * RELE' MC 120 115 0 0 830 MC 235 115 0 0 830 TY 228 120 5 3 0 0 0 * RELE' MC 95 85 1 0 860 MC 80 85 1 0 890 LI 70 85 60 85 1 MC 95 40 1 0 860 MC 80 40 1 0 890 LI 70 40 60 40 1 LI 80 35 95 20 TY 100 15 5 3 0 0 0 * FUSIBILE PER EVENTUALE CORTOCIRCUITO TY 200 15 5 3 0 0 0 * RELE' /ELETTROSERRATURA. TY 100 20 5 3 0 0 0 * NON NECESSARIO SE IL TY 155 20 5 3 0 0 0 * TRASFORMATORE E' PROTETTO PER COSTRUZIONE TY 265 20 5 3 0 0 0 * (O A PROVA DI GUASTO) SA 120 100 2 LI 235 115 235 55 3 SA 235 55 3 LI 60 100 140 100 1 LI 140 100 140 115 1 TY 30 235 5 3 0 0 0 * FUNZIONAMENTO: TY 30 240 5 3 0 0 0 * PREMENDO IL PULSANTE DI UN APPARTAMENTO, TY 135 240 5 3 0 0 0 * SI ALIMENTA LA BOBINA DEL RISPETTIVO RELE'. TY 30 245 5 3 0 0 0 * QUESTO CHIUDE I CONTATTI PER ALIMENTARE TY 135 245 5 3 0 0 0 * L'ELETTROSERRATURA E CONTEMPORANEAMENTE TY 245 245 5 3 0 0 0 * APRE IL CONTATTO NC. TY 30 250 5 3 0 0 0 * NECESSARIO PER INTERROMPERE L'ALIMENTAZIONE TY 145 250 5 3 0 0 0 * DELLA BOBINA DELL'ALTRO RELE'. TY 230 250 5 3 0 0 0 * IMPEDENDONE LA CHIUSURA TY 30 265 5 3 0 0 0 * NOTE: TY 30 270 5 3 0 0 0 * -USARE TRASFORMATORI SELV TY 30 275 5 3 0 0 0 * -I TRASFORMATORI DEVONO AVERE POTENZA SUFFICIENTE TY 165 275 5 3 0 0 0 * PER ELETTROSERRATURA + RELE' TY 30 280 5 3 0 0 0 * -USARE RELE' SENZA COMANDO MANUALE LI 120 115 120 100 2 LI 60 55 255 55 1 LI 255 115 255 55 1 SA 185 170 1 LI 95 20 320 20 MC 150 115 0 0 750 LI 150 85 150 115 1 LI 150 130 150 170 1 MC 200 195 0 0 830 LI 140 180 255 180 1 LI 200 215 185 215 1 LI 200 210 200 215 1 TY 211 202 5 3 0 0 1 * Apriporta 12 Vca LI 200 180 200 195 1 SA 200 180 1 LI 140 130 140 180 1 LI 150 170 240 170 1 LI 185 215 185 170 1 LI 255 130 255 180 1 LI 120 130 120 150 2 LI 95 85 150 85 1 LI 160 130 160 140 3 MC 160 115 0 0 780 LI 160 100 160 115 3 LI 160 140 235 140 3 LI 225 100 225 40 3 SA 225 40 3 LI 160 100 225 100 3 MC 265 115 0 0 750 LI 265 130 265 170 1 LI 265 115 265 40 1 LI 95 40 265 40 1 LI 240 170 265 170 1 MC 275 115 0 0 780 LI 275 115 275 100 2 LI 275 100 295 100 2 TY 298 124 5 3 0 0 0 * 1 CONTATTO NC TY 299 117 5 3 0 0 0 * 2 CONTATTI NA LI 275 130 275 150 2 LI 295 100 295 160 2 RV 225 115 285 130 RV 110 115 170 130 SA 105 85 2 LI 105 160 105 85 2 LI 161 122 127 122 LI 276 122 242 122 LI 275 150 120 150 2 LI 295 160 105 160 2 TY 67 116 5 3 0 0 0 * 2 CONTATTI NA TY 66 123 5 3 0 0 0 * 1 CONTATTO NC 
--
Giorgio
"Il brutto dell'aereo, è che non ti lasciano andare fuori a giocare!"  (cit.
mio nipote).
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gs

$v7h$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it...

Oppure:

[FIDOCAD] LI 15 35 15 60 LI 15 60 60 60 LI 60 60 60 35 LI 60 35 15 35 MC 45 45 1 0 520 LI 15 80 60 80 LI 60 80 60 105 LI 60 105 15 105 LI 15 105 15 80 MC 45 90 1 0 520 TY 45 35 5 3 0 0 0 * 12Vca TY 45 80 5 3 0 0 0 * 12Vca TY 45 55 5 3 0 0 0 * 0Vca TY 45 100 5 3 0 0 0 * 0Vca TY 15 25 5 3 0 0 0 * Appartamento 1 TY 15 70 5 3 0 0 0 * Appartamento 2 TY 0 90 5 3 0 0 0 * 230Vca TY 0 45 5 3 0 0 0 * 230Vca LI 15 40 10 40 LI 15 55 10 55 LI 15 85 10 85 LI 15 100 10 100 TY 10 55 5 3 0 0 0 * N TY 10 35 5 3 0 0 0 * R TY 10 80 5 3 0 0 0 * S TY 10 100 5 3 0 0 0 * N MC 95 85 1 0 860 MC 80 85 1 0 890 LI 70 85 60 85 1 MC 95 40 1 0 860 MC 80 40 1 0 890 LI 70 40 60 40 1 MC 175 145 0 0 830 MC 145 120 0 0 830 MC 180 120 0 1 880 LI 95 85 100 85 LI 100 85 170 85 LI 170 85 170 120 LI 145 120 145 85 LI 60 100 65 100 LI 65 100 115 100 LI 145 145 145 135 LI 145 145 145 150 LI 145 150 145 170 LI 145 170 205 170 LI 205 170 205 60 LI 205 60 205 55 LI 205 55 60 55 LI 95 40 100 40 LI 175 135 175 145 LI 175 160 175 170 LI 100 40 180 40 LI 180 40 180 120 SA 145 85 LI 115 170 145 170 LI 115 100 115 170 SA 145 170 SA 175 170 RV 130 115 190 140 TY 186 152 5 3 0 0 0 * Apriporta 12 Vca TY 193 114 5 3 0 0 0 * RELAIS 1 CONTATTO IN SCAMBIO

Piccio.

Reply to
Piccio

------------------------------------------------------ Data Mon, 08 Sep 2008 19:29:42 +0200, HS-enphatos 5

- oggi Jorges ha scritto:

---->>

non è vero, dipende esclusivamente dalla funzione della lunghezza d'onda.

Reply to
Carlo dott. Raimondi

"Piccio" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@i76g2000hsf.googlegroups.com...

Ma... così è troppo facile! Io volutamente ho preferito non lasciare nulla in comune tra l'uno e l'altro. In modo che, anche in caso di guasti ed installazione errata (trasformatori non SELV, oppure senza coprimorsetti sul secondario), non possano essere trasmessi potenziali all'altro impianto.

--
Giorgio
Reply to
gs

Per Jorghes.

Come ti é già stato detto, il solenoide potrebbe non funzionare con una semionda, oppure con una serie di picchi tutti positivi (soluzione ponte). Bé, si tratta di provare... Ma che succede se uno o più diodi vanno in corto? Almeno metti un fusibile da qualche parte. Eppoi gli 1N4148 sono un pò debolucci per questo impiego: meglio gli 1N5401.

The ultimate solution: [FIDOCAD] MC 35 30 0 0 500 MC 170 100 3 0 880 LI 70 100 170 100 MC 215 70 0 0 120 MC 225 70 0 0 120 MC 235 70 0 0 120 MC 245 70 0 0 120 LI 185 95 255 95 LI 255 95 255 70 LI 70 30 175 30 MC 175 30 3 0 880 LI 190 25 210 25 LI 210 25 210 70 LI 210 70 215 70 MC 35 175 0 0 500 MC 175 140 0 0 830 LI 70 175 150 175 LI 150 175 150 135 LI 150 135 175 135 LI 175 135 175 140 LI 175 155 175 245 LI 175 245 70 245 MC 125 170 1 0 030 MC 125 95 1 0 030 MC 100 95 1 0 030 LI 170 90 125 90 LI 125 90 125 95 MC 100 25 1 0 030 LI 175 20 100 20 LI 100 20 100 25 LI 100 35 100 95 LI 100 105 100 175 LI 125 105 125 170 LI 125 180 125 250 TY 15 50 10 6 0 0 0 * 220 TY 15 200 10 6 0 0 0 * 220 TY 65 50 10 6 0 0 0 * 12 TY 65 200 10 6 0 0 0 * 12 TY 190 140 10 6 0 0 0 * RELE' 12 Vca TY 220 55 10 6 0 0 0 * SOLENOIDE TY 195 155 10 6 0 0 0 * 2 SCAMBI

--
Sito di schemi elettronici utili e belli, di SOMMERGIBILE,
ristrutturato ed aggiornato al 1 settembre 2008:
http://web.tiscali.it/am2zy
Reply to
SOMMERGIBILE

messaggionews:ga2ulg$v7h$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it...

Ragazzi, siete mitici. Penso che adotterò questo, un ibrido tra i vostri due schemi:

[FIDOCAD] LI 15 35 15 60 LI 15 60 60 60 LI 60 60 60 35 LI 60 35 15 35 MC 45 45 1 0 520 LI 15 80 60 80 LI 60 80 60 105 LI 60 105 15 105 LI 15 105 15 80 MC 45 90 1 0 520 TY 45 35 5 3 0 0 0 * 12Vca TY 45 80 5 3 0 0 0 * 12Vca TY 45 55 5 3 0 0 0 * 0Vca TY 45 100 5 3 0 0 0 * 0Vca TY 15 25 5 3 0 0 0 * Appartamento 1 TY 15 70 5 3 0 0 0 * Appartamento 2 TY 0 90 5 3 0 0 0 * 230Vca TY 0 45 5 3 0 0 0 * 230Vca LI 15 40 10 40 LI 15 55 10 55 LI 15 85 10 85 LI 15 100 10 100 TY 10 55 5 3 0 0 0 * N TY 10 35 5 3 0 0 0 * R TY 10 80 5 3 0 0 0 * S TY 10 100 5 3 0 0 0 * N MC 95 85 1 0 860 MC 80 85 1 0 890 LI 70 85 60 85 1 MC 95 40 1 0 860 MC 80 40 1 0 890 LI 70 40 60 40 1 MC 175 145 0 0 830 MC 145 120 0 0 830 MC 180 120 0 1 880 LI 95 85 100 85 LI 100 85 170 85 LI 170 85 170 120 LI 145 120 145 85 LI 60 100 65 100 LI 65 100 115 100 LI 145 145 145 135 LI 145 145 145 150 LI 145 150 145 170 LI 95 40 100 40 LI 175 135 175 145 LI 175 160 175 170 LI 100 40 180 40 LI 180 40 180 120 SA 145 85 LI 115 170 145 170 LI 115 100 115 170 SA 145 170 SA 175 170 RV 130 115 190 140 TY 186 152 5 3 0 0 0 * Apriporta 12 Vca TY 193 114 5 3 0 0 0 * RELAIS 2 CONTATTI IN SCAMBIO LI 160 170 175 170 SA 115 100 MC 165 120 0 1 880 LI 60 55 165 55 LI 165 55 165 120 LI 115 100 155 100 LI 155 100 155 120 LI 160 135 160 170

Grazie e a buon rendere. Ciao

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Jorges

snipped-for-privacy@i76g2000hsf.googlegroups.com...

ri

In effetti hai ragione e sono stato parecchio speso nel dubbio se utilizzare doppi contatti o no. La deformazione professionale della parsimonia ha prevalso, ma ammetto che non =E8 una soluzione brillante. Non sarebbe stata neanche a norma. In un primo momento ero tentato di inserire un fusibile tra i secondari comuni. Comunque, Jorges ha trovato il giusto compromesso. La giusta via sta nel mezzo. ;-)

Ciao. Piccio.

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Piccio

Non capisco, =E8 lo stesso schema postato da Jorges, non fosse che mancano i pulsanti ed i fusibili a cui facevi cenno...

In effetti, io interromperei il primario del trasformatore per evitare un inutile autoconsumo ed una maggior sicurezza. In fin dei conti, l'impianto in AT resta in casa, all'asciutto come un qualsiasi altro utilizzatore.

Altro discorso nel caso in cui la 12 Vca serve per illuminare i campanelli ed i campanelli stessi.

Piccio.

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Piccio

In effetti il messaggio di Sommergibile pare sia stato postato quasi due ore prima del mio, io posso giurare che a quell'ora non era presente nel mio newsreader, e probabilmente neanche nel tuo, vedi a cambiare il testo dell'oggetto cosa succede? :-)

Per Sommergibile: Ti ringrazio, infatti il sistema dei diodi non mi piaceva neanche un po' e i relè non li avevo neanche considerati... il mio cervello si è impigrito molto negli ultimi anni... Ciao J

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Jorges

"SOMMERGIBILE"

Mi correggo: gli 1N4007 sono un pò debolucci...

-- Sito di schemi elettronici utili e belli, di SOMMERGIBILE, ristrutturato ed aggiornato al 1 settembre 2008:

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SOMMERGIBILE

"Jorges"

Potrebbe forse dipendere dal fatto che, non avendo un'ADSL flat, scarico i messaggi la sera, scrivo le risposte e le invio connettendomi la sera successiva. Talvolta mi accorgo che nel frattempo qualcuno ha già postato una risposta simile alla mia, ma il mio messaggio purtroppo ormai é stato inviato. Me ne scuso, anche nell'evenienza che ciò si ripeta. Non vorrei che si pensasse che scopiazzo le risposte altrui. In quanto al cambio di oggetto, ho voluto fare una prova. Prometto che non lo farò più :-(((

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SOMMERGIBILE

SOMMERGIBILE ha scritto:

Male, mooolto male.

Lungi da me il solo pensarlo...

Ok, ci conto neh! ...Comunque scherzavo... :-)

Per il 4148 ops 4007, si, è un po' troppo deboluccio, ma avevo buttato giù lo schema prima di collegare il cervello, e il 4007 era l'unico che transitava in quel momento tra i miei due neuroni.

Ciao

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Jorges

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