Generatore corrente costante che non funziona.

Dove prelevi la corrente? La corrente costante e' solo attraverso Q1 (BTW se ti servono 6uA devi usare R1=100k)

Attraverso Q2 e attraverso il ramo Icost (e' quella l'uscita?) non mi sembra costante, dipende da VB. Che valore usi per VB?

La corrente attraverso Q1 (trascurando le correnti di base) e' quella indicata: ~ VbeQ1/R1.

La corrente attraverso Q2 e' circa (VB-VbeQ1-VbeQ2)/R2 che e' costante solo se VB e' costante.

Il circuito e' retroazionato attraverso la base di Q2. Se la corrente di Q1 aumenta, Vbe di Q2 aumenta e Q2 tira piu' corrente, facendo diminuire la corrente di base di Q1 e diminuendo la corrente di collettore.

maitre Aliboron

Il giorno sabato 21 febbraio 2015 15:07:22 UTC, zio bapu ha scritto:

L'ordine di grandezza: 6uA sono veramente pochini per un BJT, paragonabili alla corrente di base per una polarizzazione minimamente decente. Dentro agli IC, i BJT posseggono delle caratteristiche ben diverse (superBeta, hfe anche oltre 5000) e si possono realizzare configurazioni quasi improponibili coi discreti. Dovresti rivedere lo schemino con dei FET.

Piccio.

zio bapu ha scritto:

1Mega) mi genera 0,4mA, mi servirebbero 6uA.

la corrente cambia sia al variare della tensione Vb che della resistenza R2 (e, con R1 pari a 100K, non ho mai ottenuto i fatidici 6uA)...

S.M.

P.S. - E il circuitino con l'LT1011, che dovrebbe essere?!... :-)

*

Il giorno sabato 21 febbraio 2015 16:57:08 UTC+1, maitre Aliboron ha scritto:

Insomma e' un pacco! A guardare l'immagine e la descrizione, tutta la corrente che ne esce dovrebbe essere costante, hanno scritto fesserie.

Pazienza, dopo aver postato mi sono ricordato che esiste il LM334.

mandi

Il giorno sabato 21 febbraio 2015 17:32:01 UTC+1, Piccio ha scritto:

Allora passo al LM334 (1.5 Euro!).

mandi

Il giorno sabato 21 febbraio 2015 18:41:12 UTC+1, Synth Mania ha scritto:

L'ho messo per permettervi di controllare che non mi sia sfuggita una cazza ta visto che io l'avevo guardato e riguardato, non si sa mai.

E' un comparatore come trigger di schmitt, compara su "sin" una tensione si nusoidale di 3Vpp centrata su 1/2Vcc, con il generatore di corrente costant e al posto della solita resistenza tra out e non invertente secondo il mio ragionamento mi permette di avere la stessa soglia sia quando "sin" e' alto a +9V sia quando e' basso a +3V.

Altrimenti quando il "sin" e' basso a 3V quando OUT va positivo la resisten za verrebbe attraversata da molta piu' corrente di quando "sin" e' a 9V col risultato di due soglie differenti.

A questo punto usero' due LM334 in antiparallelo.

Grazie

mandi

zio bapu ha scritto:

cazzata visto che io l'avevo guardato e riguardato, non si sa mai.

sinusoidale di 3Vpp centrata su 1/2Vcc, con il generatore di corrente costante al posto della solita resistenza tra out e non invertente secondo il mio ragionamento mi permette di avere la stessa soglia sia quando "sin" e' alto a +9V sia quando e' basso a +3V.

resistenza verrebbe attraversata da molta piu' corrente di quando "sin" e' a

9V col risultato di due soglie differenti.

serve potrebbe essere fatto anche senza ricorrere ai generatori di corrente costante...

S.M.

*

Il giorno domenica 22 febbraio 2015 08:31:12 UTC+1, Synth Mania ha scritto:

he ti

te

Spiego con schemino:

E' un comparatore, in ingresso a SIN c'e' la tensione del grafico. Quando il comparatore va alto la tensione e' di 12V e attraverso la resiste nza R5 passa una corrente che e' diversa tra quando SIN e' a 9V e tra quand o e' a 3V. Questo causa due soglie di isteresi molto differenti. Idem quando il comparatore va basso.

Inizialmente avevo accroccato degli operazionali che inseguissero SIN mante nendo una differenza di tensione tra l'uscita del comparatore e SIN pari a

3V in modo da fare scorrere su R5 sempre la stessa corrente, funzionava ma guardandolo mi son detto: e che cavolo questa e' la funzione di un generato re a corrente costante. E ho semplificato.

Se hai un altro modo...

Mi era sembrato di vedere da qualche parte una configurazione a trigger che utilizzasse gli altri piedini speciali ma al tempo non mi serviva e ora no n la trovo.

mandi

Il 22/02/2015 12:20, zio bapu ha scritto:

non ho capito niente

a quali valori di tensione vuoi che commuti il trigger? vuoi avere 9V e 3V come soglie su un'alimentazione di 12V?

questo circuito ha approssimativamente quei valori di commutazione: [FIDOCAD] FJC A 0.4 FJC B 0.4 MC 115 50 0 0 580 MC 95 20 0 0 115 FCJ TY 105 25 2 2 0 0 0 * TY 100 20 2 2 0 0 0 * 22k MC 95 70 0 0 115 FCJ TY 105 75 2 2 0 0 0 * TY 100 70 2 2 0 0 0 * 22k MC 140 20 0 0 115 FCJ TY 150 30 2 2 0 0 0 * TY 145 20 2 2 0 0 0 * 10k MC 110 35 1 0 115 FCJ TY 120 45 2 2 0 0 0 * TY 105 30 2 2 0 0 0 * 470k MC 130 35 1 0 115 FCJ TY 140 45 2 2 0 0 0 * TY 125 30 2 2 0 0 0 * 1M LI 95 30 95 70 0 LI 95 20 95 10 0 LI 95 10 155 10 0 LI 140 10 140 20 0 LI 85 35 100 35 0 LI 110 35 120 35 0 LI 130 35 140 35 0 LI 140 30 140 55 0 MC 110 60 1 0 115 FCJ TY 120 70 2 2 0 0 0 * TY 105 55 2 2 0 0 0 * 330k LI 95 60 100 60 0 LI 110 60 115 60 0 SA 95 60 0 SA 115 35 0 SA 140 35 0 SA 140 10 0 LI 95 80 95 85 0 LI 115 35 115 50 0 MC 95 85 0 0 045 MC 155 10 0 0 010 FCJ TY 165 15 2 2 0 0 0 * TY 155 15 2 2 0 0 0 * 12V

--
bye 
!(!1|1)

zio bapu ha scritto:

R5 passa una corrente che e' diversa tra quando SIN e' a 9V e tra quando e' a 3V.

mantenendo una differenza di tensione tra l'uscita del comparatore e SIN pari a

3V in modo da fare scorrere su R5 sempre la stessa corrente, funzionava ma guardandolo mi son detto: e che cavolo questa e' la funzione di un generatore a corrente costante.

utilizzasse gli altri piedini speciali ma al tempo non mi serviva e ora non la trovo.

Per avere commutazioni simmetriche del trigger di schmitt - per es. a 1/5 e a

4/5 dell'ampiezza della sinusoide - basta centrare e calcolare adeguatamente la sua isteresi, come nel circuito proposto da not1xor1... ;-)

S.M.

*

Il giorno domenica 22 febbraio 2015 14:02:20 UTC+1, not1xor1 ha scritto:

SINRIC e' una tensione che deve essere uguale a SIN, il comparatore insegue SIN, se SINRIC e' inferiore il comparatore (tramite la sua uscita) gli da' un colpetto per aumentarla poi aspetta che riscenda per aumentarla ancora con un altro colpetto.

Perche, non posso? uso un vero comparatore a collettore aperto. Ma anche usando un TL081 dovrei essere dentro di 1V, no?

mandi

Il giorno domenica 22 febbraio 2015 14:21:06 UTC+1, Synth Mania ha scritto:

La cosa e' un po' piu complicata, spero si capisca la risposta a not1xor1.

mandi

"zio bapu" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@googlegroups.com...

qual'e' il senso di questo metodo ? un normale inseguitore non andava bene ?

Il giorno domenica 22 febbraio 2015 14:31:30 UTC+1, alfio ha scritto:

E' uno pseudo-switching per ricostruire una sinusoide a potenza maggiore, SINRIC e' il feedback.

mandi

"zio bapu" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@googlegroups.com...

non voglio rubarti i segreti progettuali, ma spiegati meglio. l'uscita del comparatore cosa comanda ? se il tuo intento e' un sistema reazionato, non potevi inserire un differenziale (amplificatore di errore) tra SIN e SINRIC la cui uscita controlla lo stadio successivo ?

alfio ha scritto:

Adesso che ho finalmente capito meglio la questione, questa del differenziale che dalle due sinusoidi ricava una tensione di errore dalla quale, superata un'eventuale soglia, azionare una sorta di "compensatore" mi sembra la soluzione

S.M.

*

Il giorno domenica 22 febbraio 2015 14:50:09 UTC+1, alfio ha scritto:

,

Si, e' quello che fa il comparatore, appena il feedback SINRIC cala sotto l a soglia bassa il comparatore attiva l'uscita che fa risalire la tensione e quando SINRIC e' cresciuto fino alla soglia alta si spegne, di conseguenza SINRIC si abbassa e ricomincia il ciclo.

mandi

Il giorno domenica 22 febbraio 2015 14:58:25 UTC+1, Synth Mania ha scritto:

re,

iale

ta

luzione

Allora son contento di aver fatto una cosa sensata. Senza generatori di corrente costante dicevi che forse si puo' fare ad aver e soglie sempre uguali?

Adesso apro un alto post su un nuovo problema che ho incontrato e che non r iesco a venirne a capo.

mandi