comunicazione wireless e disturbi (lungo)

stinf ha scritto:

Hai provato a rilevare i parametri di baud-rate&noise e equalizzare la preenfasi tramite il tool GFSK? Te lo chiedo perchè spesso c'è un problema sull'alimentazione (sporca) che genera un disadattamento strano con calo dell'affidabilità generale. Prova col software loro a vedere se sei dentro ai parametri standard, se così non fosse fai un reset e carica l'ultima versione che trovi in calce alla paggina descrittiva, proprio dove linkano il datasheet.

Fa sapere come evolve, ciao.

Il 12/10/2011 11:56, stinf ha scritto:

Partendo dalle cose banali, hai disaccoppiato l' alimentazione?

Nel CC1101EM (swrr045b.zip) si vede che il decoupling e il layout non sono affatto banali.

Englishman ha scritto:

Infatti occhio agli accoppiamenti e alla reiezione residua, con quelle frequenze non ci sipossono permettere esotismi.

Costip ha scritto:

Dunque, rispondo in blocco. Il layout non l'ho disegnato io, ma è stato fatto seguendo quanto più possibile le indicazioni di Texas relative al CC1101EM. L'unica differenza è che il mio pcb è a 6 layer, contro i 2 del CC1101EM, ma abbiamo cercato di rendere il tutto quanto più vicino possibile al CC1101EM mettendo un piano di massa alla stessa distanza (verticale) rispetto al piano dei componenti. Il CC1101EM infatti usa solo il top per i componenti, mentre sul bottom, a parte un po' di routing, ha solo i connettori.

Il disaccoppiamento dell'alimentazione, come da CC1101EM, viene effettuato tramite una ferrite; il modello che uso non è lo stesso indicato nel CC1101EM, ma mi auguro che questo non cambi troppo le cose. In ogni caso, potrei provare a sostituirlo, se pensate che possa essere un problema. L'alimentazione viene comunque generata da un LDO (TPS78225), che dovrebbe essere piuttosto pulito...

Per quanto riguarda la prima risposta di Costip, uno dei (grossi) problemi è che non ho un analizzatore di spettro... al massimo ho un oscilloscopio che può calcolare la fft, ma dubito che serva a molto...

Ciao e grazie

Il 12/10/2011 15:01, stinf ha scritto:

Ci deve essere qualcosa che non va': io sul CC1101EM conto 6 condensatori da 100n+1*1u+una perlina di ferrite. Alcuni di questi 6C sono *inchiodati* al package.

Il problema principale (del disaccoppiamento) non dovrebbe essere l' alimentazione, tanto quanto l' impedenza vista dal ramo V+ dell' integrato (induttanza delle piste al primo punto di disaccoppiamento valido e quella residua del condensatore da 1u, sempre che ci sia nel tuo layout).

Englishman ha scritto:

Scusa, ho dato per scontato, non specificandolo, che ho messo anche tutti i condensatori indicati...

Certo, ovviamente c'è il condensatore da 1u, così come tutti quelli da

Il 12/10/2011 16:46, stinf ha scritto:

Ok.

A sto punto non saprei che dire: proverei a verificare con l' oscilloscopio la alimentazione, durante il funzionamento, per verificare eventuali rientri e/o inneschi e proverei ad utilizzare come antenna una resistenza da 50 (strato di carbone con terminali ridotti all' osso) di acconcia potenza e controllare l' uscita al variare della posizione dei fili, ecc... (mi e' sembrato di capire che il tuo oscillo arriva ai 433MHz).

Se il segnale risulta stabile in queste condizioni, allora e' colpa dell' antennina: un dipolino marconiano, come si usa di solito, senza piano di massa, e' sbilanciatissimo e sensibile agli oggetti vicini.

Il 12/10/2011 17:02, Englishman ha scritto:

Mi viene in mente una cosa (che l' americano potrebbe aver sottovalutato): l' interferenza con segnali RF alieni (emittenti FM, BTS cellulari vicine, emittenti televisive).

Visto che l' ingresso dell' integratino e' aperiodico e il filtrino all' antenna e' un passa alto (il "duplexer" fatto con condensatori e induttanze, e' la prima volta che lo vedo, funziona?), l' interferenza e' una possibilita'.

Cosa ne pensi?

P.S. Come mai non avete pensato a dei duplexer e passa-banda ISM integrati, probabilmente piu' efficenti e meno critici dei discreti?

Un bel giorno stinf digitò:

Hai provato a variare la frequenza? Quella banda è molto trafficata.

Englishman ha scritto:

In realtà ho detto una stupidaggine: il mio oscilloscopio arriva a 350 MHz...

Proverò comunque a fare il test, magari anche senza misure "serie" potrò ottenere qualcosa. Però non mi è chiaro come collegare la resistenza... io ho un connettore SMA per l'antenna, dovrei saldare una R da 50 sui due terminali del connettore?

Englishman ha scritto:

Ci ho pensato, ma purtroppo non ho modo di verificarlo. Che io sappia qui intorno non dovrebbero esserci disturbi di questo genere, ma non posso esserne certo. Comunque a suo tempo ho fatto delle prove anche in un'altra sede (con una versione dell'hardware molto più grezza, però) con risultati analoghi.

Il fatto è che in determinate condizioni (ad esempio di notte, quando non ci sono disturbi "umani") il segnale risulta molto stabile, variando solo un minimo con la temperatura (come è normale). Le variazioni "grosse" si vedono solo con disturbi indotti attivamente (i fili o i movimenti umani di cui parlavo all'inizio). Tutto ciò mi fa pensare che interferenze macroscopiche non dovrebbero essercene.

Ehm... ignoranza? :) Non avevo mai progettato niente in RF, per cui ho semplicemente copiato il CC1101EM...